Налог на роскошь в 2013

[AngelOfGrief]

Сообщение от *Guderian*

С чего это я должен действовать на Дениса? При чем тут Денис?
Пишите Володе. Он гарант.

А кто нам ближе? Может тот, кто нам ближе и понимает наши проблемы, посодействует нам?

Сообщение от *Guderian*

Эта власть не справляется с возложенными на нее функция и полностью растеряно.

Как это заявление поможет мне, Chuvips и другим обладателям турбаков?

Сообщение от *Guderian*

Цены на нефть падают. У нас цена на бензин растет.

Я торговец, когда падал доллар я и не думал снижать цены для своих покупателей, несмотря на то что мой товар на 90% импортный. Почему я должен это делать?!
Зато когда доллар полез вверх я и мне подобные дружно подняли цены, причем все вместе. Законы бизнеса одинаковы для всех.

Цены продажи определяются покупательской способностью клиентов, а не закупочными ценами. Помните ваш пример по поводу того, что деньги -- эквивалент выпущенного
товара? Именно это и происходит. Сколько люди могут тратить, столько продавцы и просят.

Сообщение от *Guderian*

Сейчас в России на одну карту приходится, в среднем, 3 платежа в год. Для сравнения во Франции, в среднем, 50 платежей в год.

Лично я просто хочу иметь возможность везде расплачиваться картами - как в любой цивилизованной стране. Правильно все делают, я ждал этого шага. Следующим шагом необходимо обязать розничные торговые точки принимать карты. Это заодно поможет некоторым личностям перестать скрывать выручку. На кассовые аппараты у всех ИП-шников хватило денег, значит и на POS-терминалы хватит.

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

А кто нам ближе? Может тот, кто нам ближе и понимает наши проблемы, посодействует нам?.

Володя нам как родной. Все исправит, всем пможет.

А Денис нам ничего не обещал. Почему я должен его грузить своими проблемами?

Сообщение от AngelOfGrief

Как это заявление поможет мне, Chuvips и другим обладателям турбаков?.

Это заявление поможет вам, Chuvips и другим обладателям турбаков занять четкую гражданскую позицию по отношению к тем, кто создает для вас такие проблемы.

Сообщение от AngelOfGrief

Я торговец, когда падал доллар я и не думал снижать цены для своих покупателей, несмотря на то что мой товар на 90% импортный. Почему я должен это делать?!.

Потому что вы не монополист и существуют правила рыночной экономики. Нефтяные компании контролируются государством. Теоретически, сейчас можно сделать и 40 руб за литр.

В любой стране цены на бензин живо реагируют на серъезные колебания на рынке нефти: как в плюс, так и в минус. У нас только в плюс.

Сообщение от AngelOfGrief

Цены продажи определяются покупательской способностью клиентов, а не закупочными ценами. .

Топливо - стратегическое сырье. На нем возят пассажиров, продукты, товары. Рост цены на топливо перекладывается на перевозчика, который перекладывает этот рост на потребителя. А потребитель не может не кушать. Вы это забываете. И это не его "покупательская" способность.

Сообщение от AngelOfGrief

Лично я просто хочу иметь возможность везде расплачиваться картами - как в любой цивилизованной стране..

Согласно статистике, вы, как всегда ))), в меньшинстве. Россиянам ближе кэш. Россияне опасаются, что их покупки будут под контролем. Россияне боятся того, что деньги вертуальны и они теряют над ними личный контроль. То есть между ними и деньгами образуется посредник.
А я бы еще добавил расходы по обслуживанию карты.

[AngelOfGrief]

Сообщение от *Guderian*

Володя нам как родной. Все исправит, всем пможет. А Денис нам ничего не обещал. Почему я должен его грузить своими проблемами?

Потому что валить проблемы на кого-то другого всегда легче. А взять ответственность на себя и помочь ближнему -- нужна сила духа.

Сообщение от *Guderian*

Это заявление поможет вам, Chuvips и другим обладателям турбаков занять четкую гражданскую позицию по отношению к тем, кто создает для вас такие проблемы.

Это даже не политика, а философия -- настолько оторваны от жизни ваши заявления. Вам ребенок говорит "Каши хочу", а вы ему о теории познания Канта. У меня позиция есть, состоит она в том, что мы сами творим свою жизнь вокруг нас.

Сообщение от *Guderian*

Нефтяные компании контролируются государством. Теоретически, сейчас можно сделать и 40 руб за литр.

Здесь отчасти согласен -- у них нет права ломить цены бесконечно. Однако, нефтяная компания у нас тоже не одна, т.е. конкуренция присутствует.

Сообщение от *Guderian*

В любой стране цены на бензин живо реагируют на серъезные колебания на рынке нефти: как в плюс, так и в минус. У нас только в плюс.

Как и потребительские цены -- я не удивлен.

Сообщение от *Guderian*

Согласно статистике, вы, как всегда ))), в меньшинстве. Россиянам ближе кэш. Россияне опасаются, что их покупки будут под контролем. Россияне боятся того, что деньги вертуальны и они теряют над ними личный контроль. То есть между ними и деньгами образуется посредник.
А я бы еще добавил расходы по обслуживанию карты.

Во-первых, деньги уже сами по себе являются посредникам, т.к. обеспечены государством -- они могут пропасть точно так же как и вклады. Во-вторых, полно людей прекрасно пользуются картами и прекрасно доверяют банкам -- благодаря стабильной экономике, обеспеченной властью Путина. В-третьих, пофиг на статистику: всем прикажут, все будут пользоваться -- и это правильно и пофиг о чем там кто рассуждал.

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

Потому что валить проблемы на кого-то другого всегда легче. А взять ответственность на себя и помочь ближнему -- нужна сила духа.:

У нас есть человек, который взял на себя ответственность перед своим народом за все проблемы и их решение. Вот ему сейчас точно понадобится сила духа.

Сообщение от AngelOfGrief

Это даже не политика, а философия -- настолько оторваны от жизни ваши заявления.:

Согласен. Но я не собираюсь призывать к вооруженному мятежу. Я надеюсь, что все пройдет в рамках закона: либо президент снимет с себя полномочия, либо импичмент.

Сообщение от AngelOfGrief

Здесь отчасти согласен -- у них нет права ломить цены бесконечно. Однако, нефтяная компания у нас тоже не одна, т.е. конкуренция присутствует.:

ВСЕ НАШИ НЕФТЯНЫЕ КОМПАНИИ НАХОДЯТСЯ, ТАК ИЛИ ИНАЧЕ, ПОД КОНТРОЛЕМ ГОСУДАРСТВА.

Сообщение от AngelOfGrief

Как и потребительские цены -- я не удивлен.:

А у нас почему не так? Почему только вверх цены?

Сообщение от AngelOfGrief

Во-первых, деньги уже сами по себе являются посредникам,:

Но их можно закопать в сундуке понимаете?

Сообщение от AngelOfGrief

полно людей прекрасно пользуются картами и прекрасно доверяют банкам:

Статистика показывает нам, что таких людей в нашей стране единицы.

Сообщение от AngelOfGrief

благодаря стабильной экономике, обеспеченной властью Путина.:

Курс доллара видели? Стабильная экономика Путина? Это только начало...

Сообщение от AngelOfGrief

В-третьих, пофиг на статистику: всем прикажут, все будут пользоваться -- и это правильно и пофиг о чем там кто рассуждал.

А вот это уже по-путински, да.

[AngelOfGrief]

Сообщение от *Guderian*

У нас есть человек, который взял на себя ответственность перед своим народом за все проблемы и их решение.

Ну это вы уже повторяетесь. Только по-моему, вы немного путаете президента с Богом. Вы считаете, что президент должен отогнать мой Порш на замену масла
и постирать мне брюки? С КАКОЙ СТАТИ? ЧТО ЗА БРЕД?

Заявлять, что президент несет ответственность за ВСЕ проблемы народа -- одно из самых величайших заблуждений, которое мне приходилось слышать! Ладно бы сказал
такое какой-нибудь работяга, но грамотный человек... ?!

Сообщение от *Guderian*

Согласен. Но я не собираюсь призывать к вооруженному мятежу. Я надеюсь, что все пройдет в рамках закона: либо президент снимет с себя полномочия, либо импичмент.

Отлично. Значит как минимум 6 лет хозяева турбаков с вашего молчаливого согласия будут платить как минимум 135 тыс. в год. Потому как любому здравомыслящему человеку понятно, что никакого импичмента не будет, так же как мне с самого начала было понятно, что не будет повторных выборов ни в Думу ни в президенты. Поэтому я и высмеивал и продолжаю высмеивать Болотную. К тому же, требовать импичмента президента только потому, что был повышен автоналог -- это абсурд, то же самое что выкинуть машину если засорилась пепельница.

Сообщение от *Guderian*

ВСЕ НАШИ НЕФТЯНЫЕ КОМПАНИИ НАХОДЯТСЯ, ТАК ИЛИ ИНАЧЕ, ПОД КОНТРОЛЕМ ГОСУДАРСТВА.

А BP у нас заправки -- они кому принадлежат? Кто там ломит цены вверх?

Сообщение от *Guderian*

А у нас почему не так? Почему только вверх цены?

Слышали слово "инфляция"? Назовите мне страну мира где цены понизились например относительно 1970 года. Даже в перспективе 20-30 лет цены растут в любой капиталистической стране.

Сообщение от *Guderian*

Но их можно закопать в сундуке понимаете?

Я же вам пишу, гарант реализации платежных функций денег -- государство. Можете хоть закопать, хоть на нос повесить: если государство падет, деньги превратятся в фантики. И вы ведь это понимаете -- грамотный человек! О чем спор? При том, что у нас сейчас крупнейший банк -- Сбер находится под контролем государства и по сути наличка и карты -- одно и то же. Только карты удобнее потребителю.

http://rosukrinform.com/categ-other-...alichnuh-deneg

Швейцария отказывается от налички, т.к. наличный оборот там составляет всего 3%.

Сообщение от *Guderian*

Статистика показывает нам, что таких людей в нашей стране единицы.

Статистика показывает, что таких людей в нашей стране -- все, кого я знаю. Поднимите руки у кого нет банковской карты! Встаньте у прилавка на BP и посчитайте сколько людей расплачивается картой. 3/4! Эти люди все не доверяют банкам?

Сообщение от *Guderian*

Курс доллара видели? Стабильная экономика Путина? Это только начало...

Да я уже писал вам -- ваше начало уже длится 12 лет и за это время экономика выросла в разы. Чисто логически не понимаю почему именно теперь все должно обвалиться?!

Сообщение от *Guderian*

А вот это уже по-путински, да.

Разумеется. Если люди сами не осознают в чем для них благо, решение надо принимать за них. По прошествии времени они поймут и поблагодарят. Сначала они могут обижаться, как обижается ребенок которому заботливая мама не позволяет есть много шоколада.

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

Ну это вы уже повторяетесь. Только по-моему, вы немного путаете президента с Богом. Вы считаете, что президент должен отогнать мой Порш на замену масла
и постирать мне брюки? С КАКОЙ СТАТИ? ЧТО ЗА БРЕД?

А причем тут это? Он наш президент. Он капитан корабля! Он прокладывает путь. И он должен нести ответственность за этот маршрут.

Сообщение от AngelOfGrief

Заявлять, что президент несет ответственность за ВСЕ проблемы народа -- одно из самых величайших заблуждений, которое мне приходилось слышать!

А за что президент несет ответственность?

Сообщение от AngelOfGrief

Потому как любому здравомыслящему человеку понятно, что никакого импичмента не будет, так же как мне с самого начала было понятно, что не будет повторных выборов ни в Думу ни в президенты.

Я против силового решения. Пострадают все.

Сообщение от AngelOfGrief

Поэтому я и высмеивал и продолжаю высмеивать Болотную.

Вода камень точит.

Сообщение от AngelOfGrief

К тому же, требовать импичмента президента только потому, что был повышен автоналог -- это абсурд, то же самое что выкинуть машину если засорилась пепельница.

В ближайшее время этот налог покажется детским лепетом.

Сообщение от AngelOfGrief

А BP у нас заправки -- они кому принадлежат? Кто там ломит цены вверх?

Хочу вас огорчить.

Сообщение от AngelOfGrief

Слышали слово "инфляция"? Назовите мне страну мира где цены понизились например относительно 1970 года. Даже в перспективе 20-30 лет цены растут в любой капиталистической стране.

Слышали слово дефляция? Помните 2007 и 2008 год?

Сообщение от AngelOfGrief

если государство падет, деньги превратятся в фантики.

Что значит падет? Поясните, плста.

Сообщение от AngelOfGrief

по сути наличка и карты -- одно и то же.

Нет, не одно и тоже. Деньги можно сохранить. Они реальны. Их можно спрятать. Вертуальные деньги на счету можно стереть оним нажатием кнопки.

Сообщение от AngelOfGrief

Только карты удобнее потребителю.

http://rosukrinform.com/categ-other-...alichnuh-deneg

Швейцария отказывается от налички, т.к. наличный оборот там составляет всего 3%.

Вы привели прекрасный примеры. Весь мир отказывается от бумажных денег, потому что там создана инфраструктура безналичных платежей для физлиц.

Сообщение от AngelOfGrief

Статистика показывает, что таких людей в нашей стране -- все, кого я знаю. Поднимите руки у кого нет банковской карты! Встаньте у прилавка на BP и посчитайте сколько людей расплачивается картой. 3/4! Эти люди все не доверяют банкам?

Я могу рассказать свои наблюдения: те, кого я вижу и кто расплачивается картой очень мало. Приблизительно, из 10-15 покупок - 1 покупка. И это раздражает, поскольку процедура очень долгая.
С другой стороны, моя жена работает в госструктуре и ей навязана зарплатная карта. Но жена предпочитает снимать деньги с карты и держать их в обналиченном виде.

Сообщение от AngelOfGrief

Да я уже писал вам -- ваше начало уже длится 12 лет и за это время экономика выросла в разы.

Вот как к вам относиться после этой фразы? Вам приводили уйму статистических данных и иных показателей того, что у нас практически нет производства и вся экономика держится на ценах от продажи нефти.
Рост ВВП жиждется на росте мировых цен на нефть и газ.
Вы мне скажите: а как же ОАЭ? Ответ прост: вместо того, чтобы воровать бюджет, деньги от продажи нефти они вкладывали с зарубежные инвестиции: банковская сфера, производство.

Сообщение от AngelOfGrief

Чисто логически не понимаю почему именно теперь все должно обвалиться?!

Потому что мировой кризис далеко не закончен.

Сообщение от AngelOfGrief

Разумеется. Если люди сами не осознают в чем для них благо, решение надо принимать за них.

Период ожидания благ затянулся. Таже коррупция, налоги, продажный суд

[AngelOfGrief]

Сообщение от *Guderian*

А причем тут это? Он наш президент. Он капитан корабля! Он прокладывает путь. И он должен нести ответственность за этот маршрут.

Вы до этого написали, что он отвечает за все проблемы народа. А это немного другое, чем нести ответственность за маршрут.

Сообщение от *Guderian*

А за что президент несет ответственность?

За обещания, которые дал. За соблюдения законов на территории страны.

Сообщение от *Guderian*

Я против силового решения. Пострадают все.

А мы силовое решение и не обсуждаем. Но Путин -- не тот человек, кому можно объявлять импичменты. Вы так не считаете? А если не импичмент и не силовое решение
(которого я тоже не допускаю), нам готовиться еще 12 лет выслушивать ваши обличения и прогнозы вместо того чтобы что-то делать по поводу автоналога?

Сообщение от *Guderian*

Вода камень точит.

Просто пословица.

Сообщение от *Guderian*

В ближайшее время этот налог покажется детским лепетом.

В ближайшее время ничего кардинального не произойдет. За 10 лет был просто плавный рост, никаких эксцессов, даже 2008 г. отыграли значительно лучше чем Европа. Дальше будет так же.

Сообщение от *Guderian*

Хочу вас огорчить.

Компания является дочерней компанией TNK-BP International, зарегистрированной на Британских Виргинских островах. TNK-BP International была учреждена 29 августа 2003 года британской нефтяной компанией BP и консорциумом ААР («Альфа-групп», Access Industries и «Ренова»)

Чем огорчить?

Вы не назвали страну где цены в 1990 г. были ниже чем в 1970 г. Тем самым вы признаете, что инфляция характерна для всего капиталистического мира. И лично мне все равно как она происходит, прыжками или поступательно.

Сообщение от *Guderian*

Что значит падет? Поясните, плста.

Государство падет -- разрушится система государственной власти и как следствие экономическая система. Но в случае современной России смещение Путина и падение государства -- синонимы.

Сообщение от *Guderian*

Нет, не одно и тоже. Деньги можно сохранить. Они реальны. Их можно спрятать. Вертуальные деньги на счету можно стереть оним нажатием кнопки.

Чушь. Бумажные деньги можно сжечь одним щелчком зажигалки. Что это опровергает или доказывает? За деньги на счету отвечает банк и они не могут пропасть без основания на то. Как раз режим Путина впервые приблизился к серьезным гарантиям по этому поводу -- что доказано временем.

Сообщение от *Guderian*

Вы привели прекрасный примеры. Весь мир отказывается от бумажных денег, потому что там создана инфраструктура безналичных платежей для физлиц.

Абсолютно верно, и новый законопроект в том же направлении движет нашу страну -- к переходу к карточным расчетам.

Сообщение от *Guderian*

Я могу рассказать свои наблюдения: те, кого я вижу и кто расплачивается картой очень мало. Приблизительно, из 10-15 покупок - 1 покупка.

Вы же любитель цифр? Давайте найдем статистику.

Сообщение от *Guderian*

С другой стороны, моя жена работает в госструктуре и ей навязана зарплатная карта. Но жена предпочитает снимать деньги с карты и держать их в обналиченном виде.

Вы можете назвать хотя бы одну разумную причину это делать? У меня в жизни был другой момент: когда доходы стали превышать расходы (это было конечно до ипотеки и покупки Порша ), а работал я тогда в основном с наличкой, я открыл карту и через кассу банка складывал излишки средств на нее. И ни секунды не боялся, что они пропадут, наоборот, было удобно, даже престижно.

Сообщение от *Guderian*

Вы мне скажите: а как же ОАЭ? Ответ прост: вместо того, чтобы воровать бюджет, деньги от продажи нефти они вкладывали с зарубежные инвестиции: банковская сфера, производство.

ОАЭ нефтяные деньги вкладывали в бессмысленную безумную инфраструктуру, навязанную американцами. Америкосы приехали и говорят: а давайте мы вам зафигачим небоскребы как у нас? Те спрашивают -- а зачем?! Америкосы отвечают: чтоб круто было!! В результате, все нефтяные денежки у них и вытянули своими строительными компаниями. А теперь в ОАЭ нефть кончилась и они сидят на бобах. Замечательные примеры вы приводите!

Сообщение от *Guderian*

Потому что мировой кризис далеко не закончен.

Ну вот когда кризис грянет, тогда и плакать будем. Знаете, у нас есть знакомые, которые зарабатывают в разы больше меня и супруги. Ни одного кредита, квартира в собственности (причем по минимуму: двушка в спальнике, ребенок), наследственную престижную квартиру в центре продали, купили две однушки -- сдают. Супруге купил дешевый Рено, сам ездит на корпоративной и радуется как ребенок, что не надо платить за обслуживание. Накопления у них все время растут, но лицо у него всегда напряженно-озабоченное и он рассказывает о том, что завтра грянет кризис, что будет великий п....ц и надо быть во всеоружии. Когда узнал, что я купил Порш, просто обалдел от такого легкомыслия!

Но мне больше нравится жить, а не страдать. Человек реально страдает.

Сообщение от *Guderian*

Период ожидания благ затянулся. Таже коррупция, налоги, продажный суд

Вот! Это верно. Но это не означает, что смена власти решит проблемы. Коррупция живет в нашем обществе, а не во власти как таковой. Я не верю, что ее можно искоренить в принципе. Слышали теорию почему трудно бросить курить? Возможно, я искажу научные детали, но суть такова: молекулы никотина постепенно внедряются между нейронами и замещают собой природные нервные связи. Таким образом, курильщик начинает всецело зависеть от никотина: если в организме его не хватает, ему трудно думается, он впадает в депрессию! Так же и у нас: многие жизненно-важные процессы в стране реализуются с участием коррупционной составляющей, т.к. это изначально норма нашего общества. Борьба с коррупцией -- это как борьба с неверностью в браке: все дружно поддерживают, но по статистике 50% людей изменяло мужу/жене.

Для себя я выстроил свою жизнь так чтобы минимально зависеть от окружающих и государства, и мне вариться в моей модели комфортно. Я стараюсь уберечь себя от коррупции и сам не участвовать в ней. Отсюда и все мои суждения. Возможно, они далеки от реальности большинства людей, но для меня это работает.