Симуляторы. Обсуждаем полезность.

[dual_vvti]

Сообщение от AngelOfGrief

Прошу разъяснить, каким образом "хорошее время на треке" является критерием актуальности моего мнения о езде по МКАДу?
Я могу точно также тебе сказать "как обгонишь всех на Киевке на своей механике, будем считать твоё мнение по данным вопросам актуальным".
Причём в этом случае логическая связь как раз усматривается.



С точностью до наоборот.
И на МКАД и на Киевке всё это прекрасно возможно. И на Кутузнике/Ленинградке -- тоже. И тормоза/выхлоп докрасна. На МКАДе не нужны повороты, МКАД раза в 3 шире чем трек, там приходится маневрировать между полосами, а тормозить там нужно гораздо чаще чем на треке. Ширина МКАД в одном направлении ~ 29 м. Ширина трека Мячково ~ 9 м.

Те, кто ездил, подтвердят.

Ты какой то странные) что за любовь спора ради спора)
1) Я писал про трек и сравнивал с городом. Логика проста если твое время никакое на треке то как ты можешь сравнивать трек с чем-то? Покажи что едешь быстро на треке - тогда твое мнение о том что в таком режиме можно ездить по городу будет обьективно.
2)Я писал о поворотах на треке. Без поворотов полуслик до рабочей темп не довести (100 градусов рабочая темп)
3) Какой мкад знаю) какое мячково тоже. Ты делаешь маневры между полосами с перегрузка больше 1ж?
4) довести выхлоп-тормоза до красна много мозгов не надо. Но если тормозить на мкаде как на треке ты либо из-за колеи окажешся в отбойнике либо кто нить приедет в жопу.

[AngelOfGrief]

Сообщение от dual_vvti

Логика проста если твое время никакое на треке то как ты можешь сравнивать трек с чем-то? Покажи что едешь быстро на треке - тогда твое мнение о том что в таком режиме можно ездить по городу будет обьективно.

Чтобы судить о нагрузках на машину совершенно не нужно одерживать великих побед на треке -- это вообще уже переход на обсуждение "кто лучше едет, кто хуже". Есть люди, кто на треке едет лучше тебя. Это что, означает, что они бОльшее право имеют судить о МКАДе чем ты?

Я был на треке, и приезжал не последним. Какие там нагрузки я представляю себе прекрасно и этого более чем достаточно чтобы сравнивать трек и город. Для меня трек -- развлечение и доп. возможность погонять. У меня нет навязчивого желания ездить туда месяцами чтобы на полсекунды улучшить время круга. По складу характера мне интересен процесс, а не результат.

Сообщение от dual_vvti

3) Какой мкад знаю) какое мячково тоже. Ты делаешь маневры между полосами с перегрузка больше 1ж?

Это можно замерить. В телефоне есть акселерометр, работающий в измерениях XYZ и могущий строить графики. Замерю как-нибудь ради интереса.

Сообщение от dual_vvti

4) довести выхлоп-тормоза до красна много мозгов не надо. Но если тормозить на мкаде как на треке ты либо из-за колеи окажешся в отбойнике либо кто нить приедет в жопу.

На МКАДе много ситуаций которые не встречаются на треке. Эти ситуации намного динамичнее и непредсказуемее и впечатлений дарят немало. Каждому своё. А колея там не везде, на свежем асфальте её нет.

[VOL]

Сообщение от dual_vvti

Тут есть одна проблема) на дороге всегда запас процентов 10-15) Зон безовасности нет(
+ В городе никогда не доведешь резину нормальную до рабочей температуры и не перегреешь тем более да и давление в городе другое
+ Торможения в пол в городе нету
+ Переключения передачь в городе другие( гораздо мягче) не говоря уже про перегазовки и прочее
Может и можно по симу научится ездить по траекториям но потом придется оч много накатывать на треке что бы достичь результата

Отчасти вы правы, все так и есть. За маленьким исключением. Я упоминаю только те участки дороги, где почти нет движения. Там можно чуть приблизится к реальным гоночным условиям. На городских дорогах, где есть оживленное движение, я не катаю, считаю, что это очень опасно!

[VOL]

Сообщение от denis.gan

как вы определяете время круга в районе уиверситетский?

А зачем мне определять время? Я визуально хорошо вижу, как я прохожу участок. Главное - это ощущение. Вы Денис все упорно хотите показать, что я лох. ))) Зря! Говорю вам, ставьте rFactor и я покажу вам кто есть кто.

[VOL]

Сообщение от eliseystolyar

Липецк – МРВ – 550км (6 часов, бак 98го, не более 2500р.) до центра Москвы на 100км ближе, до мяча еще на 50км ближе
Это все так рядом!

Да, это было бы возможным, если бы я сидел без дела. Но для меня 500 км. ехать, ради нескольких кругов по трассе, которая мне не нравится (мячково) - пытка! 100 -150 км. куда не шло... Но таких близких ко мне треков нет.

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

Отчасти вы правы, все так и есть. За маленьким исключением. Я упоминаю только те участки дороги, где почти нет движения. Там можно чуть приблизится к реальным гоночным условиям. На городских дорогах, где есть оживленное движение, я не катаю, считаю, что это очень опасно!

Владимир, на самом деле, когда я впервые выехал на трек, это был почти шок. Было ощущение, что это тяжкая работа: тебя засунули за руль (да ещё в душном шлеме) и заставили нестись со всей дури не останавливаясь. Причём это не бокстер, это турбак, а это посложнее. Представьте, что вы выезжаете на дорогу, и даёте газ в пол, валите таким образом не останавливаясь до ближайшего поворота, там тормозите в пол, потом опять газ в пол и валите дальше. И так непрерывно 10 минут. НЕПРЕРЫВНО!

Если вы так можете проехать по городу... Да, тогда это сравнимо с треком. Теоретически можно, конечно. Смысл трека в том числе и в выносливости. Человека, а не машины. Я могу конечно на МКАД разогреть и тормоза и резину (я чувствую это по хэндлингу машины), но нагрузка на водителя на треке в разы выше.

[denis.gan]

Сообщение от VOL

Говорю вам, ставьте rFactor и я покажу вам кто есть кто.

Вы мне лучше покажите это на реальном треке. И если вы это сделаете, то я признаю, что заблуждался и скажу, что компьютерная игра воспитывает настоящих асов гоночного вождения. Пока этого не произошло, я утверждаю: симулятор и реальное вождение - две большие разницы.

[Don]

Я, пожалуй, после сегодняшнего Московрейсвея, точно куплю рФактор (или как он там называется) и буду крутить руль дома. Когда на 150 км в час тебя начинает разворачивть и в метре от забора ты успеваешь поймать машину и пустить ее в гравийную зону вылета напротив забора, по которой едешь еще метров 10 боком, закопав машину почти по самые двери - понимаешь ВСЕ преимущества симулятора. Все - ухожу в виртуальные гонки ( или гонщики):

[EuJohnus]

Два теоретика марксизма учат Маркса марксистской теории!

To VOL, как Вы думаете, потренировавшись в "Кол оф дьюти" насколько легче вдвоём захватить Пентагон, чем без тренировки?!

[AngelOfGrief]

По-моему, тема себя исчерпала и требуется сюжетный поворот. Предлагаю всем гонщикам присоединиться к Владимиру в rFactor и доказать, что они настоящие гонщики!

[VOL]

Сообщение от denis.gan

Вы мне лучше покажите это на реальном треке. И если вы это сделаете, то я признаю, что заблуждался и скажу, что компьютерная игра воспитывает настоящих асов гоночного вождения. Пока этого не произошло, я утверждаю: симулятор и реальное вождение - две большие разницы.

Пилоты формулы1 считают иначе. Пока человек не испытает 2 часа гонки бок о бок с такими же как он, не поймет, что симулятор не так прост как кажется со стороны. Денис. Хотите понять это - ставьте rFactor!
Для понимания:
Разница между вами и мной в том, что я знаю, что такое гоночный симулятор и знаю, что такое реальные покатушки, хоть и не по треку. А вы не знаете, что такое симулятор. У вас нехватка информации. Нужно восполнять пробел!

[VOL]

Сообщение от EuJohnus

To VOL, как Вы думаете, потренировавшись в "Кол оф дьюти" насколько легче вдвоём захватить Пентагон, чем без тренировки?!

Вы игрушку сравниваете с отличным гоночным симулятором?
Интересно, тут хоть кто-то начнет по настоящему обсуждать возможности сима?

[VOL]

Сообщение от AngelOfGrief

По-моему, тема себя исчерпала и требуется сюжетный поворот. Предлагаю всем гонщикам присоединиться к Владимиру в rFactor и доказать, что они настоящие гонщики!

Тема не исчерпала. Пока еще не обсуждали суть симулятора, а только одни придирки были! А сим поставить нужно, хотя бы для того, чтобы потренировать свои познания пилотажа.

[AngelOfGrief]