Выбираю Cayenne 250 л.с.

[Борода]

Катализатор в системе выхлопа автомобиля то же экономически невыгодная приблуда. И два лямбда зонда на каждый катализатор - еще более невыгодная приблуда.
А на спортивных автомобилях эти побрякушки просто во вред
Тем не менее тот же Porsche вынужден их ставить
Денис, с гибридами сейчас такая же ситуация.
Но преимущество гибрида перед катализатором в том, что ее можно эффективно использовать для улучшения динамики

[Борода]

Теслы без гибридов не было бы, точно так же как не было бы непосредственного впрыска топлива без моновпрыска.
А моновпрыск обязан своим появлением электроуправляемым карбюраторам

[alive63]

Сообщение от denis.gan

Ну вот и уравнение решилось: с вашими топливными сбережениями, экономическую эффективность гибрид начал бы показывать только начиная с седьмого года владения)

Пожалуй, как раз незадолго до необходимости менять дорогущую батарею и/или инвертор... ))

[alive63]

Сообщение от Борода

Для Теслы гибриды важны тем, что на них обкатывались батареи.

Сообщение от Борода

Теслы без гибридов не было бы...

Насколько мне известно, в Тесле используются стандартные элементы 18650.
Так что скорее батареи Тесла обкатывались на ноутбуках и китайских фонариках ))

Впрочем, какая разница, благодаря чему и кому. Важно, что американец Маск смог реально сделать прорыв, выпустив готовый серийный продукт и инфраструктуру к нему, который понемножку начинает переворачивать всю индустрию. А все производители гибридов и водородных двигателей делают свои продукты "в стол". И пофигу, создают ли они их из маркетинговых соображений или под давлением регуляторов или еще по каким-то причинам.

[denis.gan]

Сообщение от Борода

Катализатор в системе выхлопа автомобиля то же экономически невыгодная приблуда. И два лямбда зонда на каждый катализатор - еще более невыгодная приблуда.
А на спортивных автомобилях эти побрякушки просто во вред
Тем не менее тот же Porsche вынужден их ставить
Денис, с гибридами сейчас такая же ситуация.
Но преимущество гибрида перед катализатором в том, что ее можно эффективно использовать для улучшения динамики

Ну так и я об этом же. Этого всего не было бы, если бы не необходимость делать продукт мощнее и экономичнее на фоне ужесточающихся экологических норм. Как не было бы наддувов у БМВ и МВ, и, ой! - жидкостного охлаждения на поршевских оппозитах.

Это и есть - эволюционное развитие.

[TOKA]

Сообщение от denis.gan

Тесла - прорыв, ибо за цену европейского бензинового одноклассника, ты покупаешь годный к повседневной эсплуатации автомобиль и начинаешь экономить с первого дня, а не на седьмой год владения...

Ну тут не совсем так. По цене мерседеса S класса мы получаем прикольный электронный гаджет, по качеству исполнения не превышающий какой нибудь Форд Мондео или Мазда 6... Идея отличная и совершает в данный момент переворот в индустрии, но исполнение пока хромает на обе ноги.

[Борода]

Сообщение от denis.gan

Ну так и я об этом же. Этого всего не было бы, если бы не необходимость делать продукт мощнее и экономичнее на фоне ужесточающихся экологических норм. Как не было бы наддувов у БМВ и МВ, и, ой! - жидкостного охлаждения на поршевских оппозитах.

Это и есть - эволюционное развитие.

так и Тесла эволюционное развитие гибридрной технологии

тем больше заслуга японцев. гибридную технологию, которая в 97-м казалась неперспективной, навязали всей Европе)

[Action]

Сообщение от alive63

Пожалуй, как раз незадолго до необходимости менять дорогущую батарею и/или инвертор... ))

Про дорогущую тоже байки, замена у диллера стоит 360 тысяч. Экзист уже 240 тысяч, есть места и дешевле - 180 тысяч. А по факту эта вещь стоит 50 тысяч как-то на лексус клубе промолвился человек, работающий у диллера.
Но постараюсь еще раз объяснить суть гибрида в моем понимании:
Это не экономия денег и только, это скорее возможность реже заезжать на заправки(и я уже говорил почему это особенно актуально) и возможность получать хороший пинок под зад на любой скорости, в этом его главная идея, и за это люди переплачивают. То, что он вам экономит по 50-100 тысяч рублей в год - это просто хороший бонус, который отбивает налог на машину и остается на резину
Понимаете, это как выбирать между кайеном S и турбо S, вы переплачиваете за турбо S, потому что он валит, так и здесь, только здесь еще и бонусы имеются

[denis.gan]

Сообщение от TOKA

Ну тут не совсем так. По цене мерседеса S класса мы получаем прикольный электронный гаджет, по качеству исполнения не превышающий какой нибудь Форд Мондео или Мазда 6... Идея отличная и совершает в данный момент переворот в индустрии, но исполнение пока хромает на обе ноги.

C чего ты взял? Модель S стоит от 70000 до 94000 долл, а S-класс только стартует с 95000

Сообщение от Борода

так и Тесла эволюционное развитие гибридрной технологии

тем больше заслуга японцев. гибридную технологию, которая в 97-м казалась неперспективной, навязали всей Европе)

Неа. Неа, неа, неа.

Это гибрид является производной от электромобиля, ибо электромобиль был придуман и реализован уже очень давно: достаточно вспомнить Lohner-Porsche 1900 года.

[Action]

Сообщение от denis.gan

C чего ты взял? Модель S стоит от 70000 до 94000 долл, а S-класс только стартует с 95000

Плюс налоги

[denis.gan]

Сообщение от Action

Плюс налоги

Какие?

[TOKA]

Сообщение от denis.gan

C чего ты взял? Модель S стоит от 70000 до 94000 долл, а S-класс только стартует с 95000

Хорошо, стоит чуть дешевле S класса, но качество исполнения как у машины, стоимостью в 2,5-3 раза раза дешевле.

[denis.gan]

Сообщение от TOKA

Хорошо, стоит чуть дешевле S класса, но качество исполнения как у машины, стоимостью в 2,5-3 раза раза дешевле.

Ну да: устаревший дизайн, плохое качество сборки - это все известная критика. Ну этот как обсуждать ущербность функционала первого iPad))

[Action]

Сообщение от denis.gan

Какие?

Ну если мы говорим про Америку, то к цене, указанной на сайте, нужно еще прибавить налоги, которые по их традиции они не учитывают, когда пишут ценники