Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться.
Для просмотра сообщений выберите раздел.

02.02.2012, 14:31
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Поясните, тот факт, что они публичные каким образом что-то опровергает или доказывает?
|
Поясняю, публичным людям сложнее "уйти от правосудия". Помимо того, что они все время на виду, у них много не только почитателей, но и недображелателей. Поэтому, когда вы говорите, что многие из них остались неосуждены, потому что факты просто неизвестны и это очевидно, то я говорю, что это вовсе неочевидно.
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Поэтому нераскрытых случаев всегда больше - в любой стране.
|
Коррупция есть в любой стране. Даже в Китае, где за это полагается смертная казнь.
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Объясните мне, чем таким принципиально отличаются Штаты от России, там что люди другие?
|
Да, там люди понимают, что на их защите стоит Закон или если они нарушат Закон, то он будет к ним неумалим, а в России закон в основном носит избирательный характер.
|

02.02.2012, 14:36
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от *Guderian*
Поясняю, публичным людям сложнее "уйти от правосудия". Помимо того, что они все время на виду, у них много не только почитателей, но и недображелателей. Поэтому, когда вы говорите, что многие из них остались неосуждены, потому что факты просто неизвестны и это очевидно, то я говорю, что это вовсе неочевидно.
|
Публичным людям настолько же легче и скрыть факты нарушения закона, т.к. у них есть связи и рычаги.
К тому же, я говорил, что они остались не осуждены не потому, что факты не известны, а потому что они, используя коррупционные рычаги, смогли избежать наказания. Т.к. официально они к ответственности не привлекались, в данный отчет их данные не попали.
Это и есть коррупция, зачем вы делаете вид, что не понимаете?...
|

02.02.2012, 15:18
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Публичным людям настолько же легче и скрыть факты нарушения закона, т.к. у них есть связи и рычаги...
|
У нас - да! У них - нет. Хотя некоторый процент все-таки, наверняка скрыт, но тут, я думаю, уже "рука руку моет" или "доброжелатели" еще недобрались до информации.
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
К тому же, я говорил, что они остались не осуждены не потому, что факты не известны, а потому что они, используя коррупционные рычаги, смогли избежать наказания. ..
|
Давайте посмотрим на конкретном примере. Есть конкретный пример?
|

02.02.2012, 15:51
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от *Guderian*
Давайте посмотрим на конкретном примере. Есть конкретный пример?
|
Приведенный отчет о коррупции в США и есть конкретный пример. Если для вас этот пример не является конкретным, мне придется в очередной раз процитировать дедушку Михалкова.
|

02.02.2012, 16:13
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Приведенный отчет о коррупции в США и есть конкретный пример..
|
Конкретный пример, это когда разбирается конкретная ситуация с конкретными действующими лицами. В ином случае, это воздух.
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Если для вас этот пример не является конкретным, мне придется в очередной раз процитировать дедушку Михалкова.
|
Цитируйте, потому что у вас нет примеров и эти строфы - единственное, что у вас есть в роли примера.
|

02.02.2012, 14:37
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от *Guderian*
Коррупция есть в любой стране. Даже в Китае, где за это полагается смертная казнь.
|
Ну?... Так вы не опровергаете утверждение, что коррупция присутствует в любой стране?
|

02.02.2012, 14:43
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от *Guderian*
Да, там люди понимают, что на их защите стоит Закон или если они нарушат Закон, то он будет к ним неумалим, а в России закон в основном носит избирательный характер.
|
Неубедительно. К тому же, вы вырезали бОльшую часть моего изначального утверждения, исказив его смысл.
Я спрашивал чем отличается коррупция в США от коррупции в России, а не чем отличается "мнение людей о коррупции" в США и России. У нас коррупция на виду у всех, а в западных странах она искусно скрывается, создается иллюзия, что "все по закону". Но американский народ, выращенный на Макдональдсе и Dunkin Donuts намного проще обдурить, т.к. это целенаправленно делается правительством США в течение десятилетией. Именно это и имеет в виду Задоронов, когда называет американцев "тупыми". Это ведь речь о рядовом американце, обывателе. Который верит, тому что говорят по ТВ и считает Гомера Симпсона реальным персонажем. Который зазомбирован крупным бизнесом и боится сам поменять лампочку в автомобиле чтобы не лишиться гарантии. Кстати, все эти методики работы успешно переняли наши капиталисты. Да это и не удивительно: принципы капитализма одинаковы во всем мире. Чем больше у тебя денег, тем легче заработать еще больше и тем легче "отыметь" по всем пунктам того, у кого денег мало или совсем нет.
Власти у них и те, кто контролирует денежные потоки, отнюдь не тупые. Они прекрасно понимают как делать делишки, скрывая это от народа или прикрываясь идеями демократии и свободы -- именно используя те же рычаги, которые они тянут, отображая "события в России", якобы выдавая митинги "оппозиции" за глас народа.
Помните, как они искали оружие массового уничтожения в Ираке? И какая была истерично-патриотическая поддержка американского народа? Я тогда зашел в американский чат и только словом попытался обмолвиться "а что, де, если не найдут?" - меня тут же забанили на всех каналах и выкинули с чат-сервера, объявив врагом и террористом.
А потом, блин, оказалось, что это была уловка, чтобы зайти в Ирак, скинуть Хусейна и пригрести к рукам нефть. А американский народ, поняв это, только глазами похлопал.
Я не хочу, чтобы у кого-то сложилось мнение, что я - ненавистник США. Это отнюдь не так. Я там учился, у меня там остались друзья, крестный. Со многими американскими одноклассниками я успешно общаюсь. У меня там была первая любовь (первый поцелуй, первые в жизни слова "я тебя люблю", произнесенные на английском языке) и еще много чего хорошего. Я это никогда не забуду. И я искренне скорбил по поводу трагедии 9/11 (т.к. Нью-Йорк - родной для меня город), в отличие от некоторых людей в России, кто даже злорадствовал по этому поводу.
Я люблю американцев, американский народ. Но здесь речь о том, что Россия и США -- две крупнейшие супердержавы, поэтому, к сожалению, наши интересы на мировой арене отличаются диаметрально-противоположно и так будет всегда.
Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 02.02.2012 в 14:51.
|

02.02.2012, 15:25
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Неубедительно.
|
Реальные примеры из жизни более, чем убедительны.
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Я спрашивал чем отличается коррупция в США от коррупции в России,
|
Отличается размахом. В России при Путине коррупция приняла феноменальные размеры в любой отрасли.
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Кстати, все эти методики работы успешно переняли наши капиталисты.
|
Которых контролирует Путин.
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
якобы выдавая митинги "оппозиции" за глас народа.
|
А это и есть глас народа. Вот посмотрите, сколько людей поддерживают в этом топе вашу точку зрения, а сколько нет? Мы - народ, нас много...
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Я люблю американцев, американский народ.
|
Вы не можете людить народ, который вы назвали тупым. Путин не может любить народ, который он назвал бандерлогами.
|

02.02.2012, 15:32
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от *Guderian*
А это и есть глас народа. Вот посмотрите, сколько людей поддерживают в этом топе вашу точку зрения, а сколько нет? Мы - народ, нас много...
|
Guderian, мы это уже обсуждали. Отсылаю вас к FAQ. 238/12.
Вкратце: несогласные говорят, согласные молчат. По такой методике, оставшихся человек в форуме раз в 100 больше, чем несогласных со мной.
К тому же, основной "народ" не читает форумы и то, что мы видим в интернете -- мнение интернет-сообщества. Вы сами писали, что в большинстве регионов даже кабельное ТВ не доступно большинству граждан, не то что интернет.
Здесь вы полностью не правы.
|

02.02.2012, 15:58
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Guderian, мы это уже обсуждали. Отсылаю вас к FAQ. 238/12..
|
Еще раз так напишите и я по-настоящему обращусь с жалобой к администрации. Вы проявляете неуважение к собеседнику.
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
По такой методике, оставшихся человек в форуме раз в 100 больше, чем несогласных со мной..
|
Все участники форума нас не интересуют. В этой теме высказалось 17 человек. За Путина трое.
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Здесь вы полностью не правы.
|
Приведите статистику по данному топику, что большинство за Путина.
|

02.02.2012, 16:02
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от *Guderian*
Все участники форума нас не интересуют. В этой теме высказалось 17 человек. За Путина трое.
|
Я не вижу смысла тратить время на повторное обсуждение данного вопроса.
Читайте FAQ 238/12.
238 пост находится на 24 странице.
Еще добавлю, что ваше наблюдение никак нельзя назвать статистическим. Чтобы узнать процент поддержки моего мнения, надо опросить ВСЕХ кто прочитал данную ветку, а не тех, кто в нее писал. Пишут те, кто НЕ СОГЛАСЕН. И данный вопрос раскрывается в 238/12.
|

02.02.2012, 16:19
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Я не вижу смысла тратить время на повторное обсуждение данного вопроса..
|
Почему же? Наверное потому, что за Путина тут меньшинство? А основная масса против?
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
По количеству людей, активно участвующих в отдельно взятой дискуссии нельзя судить о том, сколько человек поддерживают отдельно взятую точку зрения, а сколько - нет. Потому что человек склонен писать, когда не согласен и молчать, когда согласен..
|
Сделайте миниголосование и проверьте. Только вы станете, потому что результат будет печальный для вас.
|

02.02.2012, 16:03
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от *Guderian*
Еще раз так напишите и я по-настоящему обращусь с жалобой к администрации. Вы проявляете неуважение к собеседнику.
|
На здоровье. Пусть модератор тогда закроет эту тему. Заодно подтвердим демократический настрой противников Путина.
|

02.02.2012, 16:06
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от *Guderian*
Еще раз так напишите и я по-настоящему обращусь с жалобой к администрации. Вы проявляете неуважение к собеседнику.
|
А я в таком случае по-настоящему обращусь с жалобой к администрации, что вы проявляете неуважение к собеседнику тем, что заставляете по несколько раз повторять одно и то же, притворяясь, что забыли или не понимаете. Это троллинг.
В частности, на ваше заявление о подсчитанной вами статистике по поддержке Путина посетителями данной ветки, я вам уже отвечал и полностью иллюстрировал свою точку зрения. Но вы сейчас делаете вид, что этого не было и вновь поднимаете ту же тему. Поэтому я ее выношу в FAQ и впредь на нее буду ссылаться как 238/12. К тому же, один из посетителей написал вам: "не надо нас считать". Однако, вы продолжаете вести свою неарифметическую статистику.
Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 02.02.2012 в 16:08.
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|