Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche Lounge > Курилка
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.02.2012, 14:31
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Поясните, тот факт, что они публичные каким образом что-то опровергает или доказывает?
Поясняю, публичным людям сложнее "уйти от правосудия". Помимо того, что они все время на виду, у них много не только почитателей, но и недображелателей. Поэтому, когда вы говорите, что многие из них остались неосуждены, потому что факты просто неизвестны и это очевидно, то я говорю, что это вовсе неочевидно.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Поэтому нераскрытых случаев всегда больше - в любой стране.
Коррупция есть в любой стране. Даже в Китае, где за это полагается смертная казнь.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Объясните мне, чем таким принципиально отличаются Штаты от России, там что люди другие?
Да, там люди понимают, что на их защите стоит Закон или если они нарушат Закон, то он будет к ним неумалим, а в России закон в основном носит избирательный характер.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.02.2012, 14:36
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Поясняю, публичным людям сложнее "уйти от правосудия". Помимо того, что они все время на виду, у них много не только почитателей, но и недображелателей. Поэтому, когда вы говорите, что многие из них остались неосуждены, потому что факты просто неизвестны и это очевидно, то я говорю, что это вовсе неочевидно.
Публичным людям настолько же легче и скрыть факты нарушения закона, т.к. у них есть связи и рычаги.

К тому же, я говорил, что они остались не осуждены не потому, что факты не известны, а потому что они, используя коррупционные рычаги, смогли избежать наказания. Т.к. официально они к ответственности не привлекались, в данный отчет их данные не попали.

Это и есть коррупция, зачем вы делаете вид, что не понимаете?...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.02.2012, 15:18
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Публичным людям настолько же легче и скрыть факты нарушения закона, т.к. у них есть связи и рычаги...
У нас - да! У них - нет. Хотя некоторый процент все-таки, наверняка скрыт, но тут, я думаю, уже "рука руку моет" или "доброжелатели" еще недобрались до информации.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
К тому же, я говорил, что они остались не осуждены не потому, что факты не известны, а потому что они, используя коррупционные рычаги, смогли избежать наказания. ..
Давайте посмотрим на конкретном примере. Есть конкретный пример?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.02.2012, 15:51
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Давайте посмотрим на конкретном примере. Есть конкретный пример?
Приведенный отчет о коррупции в США и есть конкретный пример. Если для вас этот пример не является конкретным, мне придется в очередной раз процитировать дедушку Михалкова.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.02.2012, 16:13
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Приведенный отчет о коррупции в США и есть конкретный пример..
Конкретный пример, это когда разбирается конкретная ситуация с конкретными действующими лицами. В ином случае, это воздух.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Если для вас этот пример не является конкретным, мне придется в очередной раз процитировать дедушку Михалкова.
Цитируйте, потому что у вас нет примеров и эти строфы - единственное, что у вас есть в роли примера.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.02.2012, 14:37
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Коррупция есть в любой стране. Даже в Китае, где за это полагается смертная казнь.
Ну?... Так вы не опровергаете утверждение, что коррупция присутствует в любой стране?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.02.2012, 14:43
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Да, там люди понимают, что на их защите стоит Закон или если они нарушат Закон, то он будет к ним неумалим, а в России закон в основном носит избирательный характер.
Неубедительно. К тому же, вы вырезали бОльшую часть моего изначального утверждения, исказив его смысл.

Я спрашивал чем отличается коррупция в США от коррупции в России, а не чем отличается "мнение людей о коррупции" в США и России. У нас коррупция на виду у всех, а в западных странах она искусно скрывается, создается иллюзия, что "все по закону". Но американский народ, выращенный на Макдональдсе и Dunkin Donuts намного проще обдурить, т.к. это целенаправленно делается правительством США в течение десятилетией. Именно это и имеет в виду Задоронов, когда называет американцев "тупыми". Это ведь речь о рядовом американце, обывателе. Который верит, тому что говорят по ТВ и считает Гомера Симпсона реальным персонажем. Который зазомбирован крупным бизнесом и боится сам поменять лампочку в автомобиле чтобы не лишиться гарантии. Кстати, все эти методики работы успешно переняли наши капиталисты. Да это и не удивительно: принципы капитализма одинаковы во всем мире. Чем больше у тебя денег, тем легче заработать еще больше и тем легче "отыметь" по всем пунктам того, у кого денег мало или совсем нет.

Власти у них и те, кто контролирует денежные потоки, отнюдь не тупые. Они прекрасно понимают как делать делишки, скрывая это от народа или прикрываясь идеями демократии и свободы -- именно используя те же рычаги, которые они тянут, отображая "события в России", якобы выдавая митинги "оппозиции" за глас народа.

Помните, как они искали оружие массового уничтожения в Ираке? И какая была истерично-патриотическая поддержка американского народа? Я тогда зашел в американский чат и только словом попытался обмолвиться "а что, де, если не найдут?" - меня тут же забанили на всех каналах и выкинули с чат-сервера, объявив врагом и террористом.

А потом, блин, оказалось, что это была уловка, чтобы зайти в Ирак, скинуть Хусейна и пригрести к рукам нефть. А американский народ, поняв это, только глазами похлопал.


Я не хочу, чтобы у кого-то сложилось мнение, что я - ненавистник США. Это отнюдь не так. Я там учился, у меня там остались друзья, крестный. Со многими американскими одноклассниками я успешно общаюсь. У меня там была первая любовь (первый поцелуй, первые в жизни слова "я тебя люблю", произнесенные на английском языке) и еще много чего хорошего. Я это никогда не забуду. И я искренне скорбил по поводу трагедии 9/11 (т.к. Нью-Йорк - родной для меня город), в отличие от некоторых людей в России, кто даже злорадствовал по этому поводу.

Я люблю американцев, американский народ. Но здесь речь о том, что Россия и США -- две крупнейшие супердержавы, поэтому, к сожалению, наши интересы на мировой арене отличаются диаметрально-противоположно и так будет всегда.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 02.02.2012 в 14:51.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.02.2012, 15:25
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Неубедительно.
Реальные примеры из жизни более, чем убедительны.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Я спрашивал чем отличается коррупция в США от коррупции в России,
Отличается размахом. В России при Путине коррупция приняла феноменальные размеры в любой отрасли.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Кстати, все эти методики работы успешно переняли наши капиталисты.
Которых контролирует Путин.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
якобы выдавая митинги "оппозиции" за глас народа.
А это и есть глас народа. Вот посмотрите, сколько людей поддерживают в этом топе вашу точку зрения, а сколько нет? Мы - народ, нас много...

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Я люблю американцев, американский народ.
Вы не можете людить народ, который вы назвали тупым. Путин не может любить народ, который он назвал бандерлогами.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.02.2012, 15:32
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
А это и есть глас народа. Вот посмотрите, сколько людей поддерживают в этом топе вашу точку зрения, а сколько нет? Мы - народ, нас много...
Guderian, мы это уже обсуждали. Отсылаю вас к FAQ. 238/12.
Вкратце: несогласные говорят, согласные молчат. По такой методике, оставшихся человек в форуме раз в 100 больше, чем несогласных со мной.

К тому же, основной "народ" не читает форумы и то, что мы видим в интернете -- мнение интернет-сообщества. Вы сами писали, что в большинстве регионов даже кабельное ТВ не доступно большинству граждан, не то что интернет.

Здесь вы полностью не правы.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.02.2012, 15:58
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Guderian, мы это уже обсуждали. Отсылаю вас к FAQ. 238/12..
Еще раз так напишите и я по-настоящему обращусь с жалобой к администрации. Вы проявляете неуважение к собеседнику.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
По такой методике, оставшихся человек в форуме раз в 100 больше, чем несогласных со мной..
Все участники форума нас не интересуют. В этой теме высказалось 17 человек. За Путина трое.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Здесь вы полностью не правы.
Приведите статистику по данному топику, что большинство за Путина.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.02.2012, 16:02
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Все участники форума нас не интересуют. В этой теме высказалось 17 человек. За Путина трое.
Я не вижу смысла тратить время на повторное обсуждение данного вопроса.
Читайте FAQ 238/12.
238 пост находится на 24 странице.

Еще добавлю, что ваше наблюдение никак нельзя назвать статистическим. Чтобы узнать процент поддержки моего мнения, надо опросить ВСЕХ кто прочитал данную ветку, а не тех, кто в нее писал. Пишут те, кто НЕ СОГЛАСЕН. И данный вопрос раскрывается в 238/12.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.02.2012, 16:19
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Я не вижу смысла тратить время на повторное обсуждение данного вопроса..
Почему же? Наверное потому, что за Путина тут меньшинство? А основная масса против?

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
По количеству людей, активно участвующих в отдельно взятой дискуссии нельзя судить о том, сколько человек поддерживают отдельно взятую точку зрения, а сколько - нет. Потому что человек склонен писать, когда не согласен и молчать, когда согласен..
Сделайте миниголосование и проверьте. Только вы станете, потому что результат будет печальный для вас.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.02.2012, 16:03
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Еще раз так напишите и я по-настоящему обращусь с жалобой к администрации. Вы проявляете неуважение к собеседнику.
На здоровье. Пусть модератор тогда закроет эту тему. Заодно подтвердим демократический настрой противников Путина.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.02.2012, 16:06
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Еще раз так напишите и я по-настоящему обращусь с жалобой к администрации. Вы проявляете неуважение к собеседнику.
А я в таком случае по-настоящему обращусь с жалобой к администрации, что вы проявляете неуважение к собеседнику тем, что заставляете по несколько раз повторять одно и то же, притворяясь, что забыли или не понимаете. Это троллинг.

В частности, на ваше заявление о подсчитанной вами статистике по поддержке Путина посетителями данной ветки, я вам уже отвечал и полностью иллюстрировал свою точку зрения. Но вы сейчас делаете вид, что этого не было и вновь поднимаете ту же тему. Поэтому я ее выношу в FAQ и впредь на нее буду ссылаться как 238/12. К тому же, один из посетителей написал вам: "не надо нас считать". Однако, вы продолжаете вести свою неарифметическую статистику.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 02.02.2012 в 16:08.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное
Популярные темы