Износ резины.У кого как изнашивается? - Страница 2 - Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России

ART911 · #15 12.07.2011, 10:18

Цитата:

Сообщение от Don Chicho

в смысле?) предлагаешь на глаз определить корректны ли углы развала-схождения)

нет,в смысле с одного взгляда станет понятно почему изнашивается внутрення часть.

VOL · #16 12.07.2011, 10:57

Да, задние колеса имеют наклон внутрь. Соответственно износ будет не равномерный.

AlexBG · #17 12.07.2011, 15:12

Была у меня до недавнего времени пятерка БМВ. Два комплекта задней резины износил по внутренней части. Особо не гонял и уж тем более в гонках не учавствовал. Внешняя сторона была совсем не изношена. Незнал что делать.
Официалы говорили, что это нормально. Чем шире резина сзади, тем быстрее изнашивается внут сторона. Делал 3 раза сход-развал, но не помогало. На официальном СТО расказывали про счастливых владельцев Х5 с катками 325 или даже 340, которые вынуждены покупать резину каждые 2-3 месяца. Думаю слегка преувеличено, но все же.
У меня стояли сзади 275х18 ранфлат и стоили они соответственно.

DimaGO · #18 12.07.2011, 21:57

Цитата:

Сообщение от AlexBG

Была у меня до недавнего времени пятерка БМВ. Два комплекта задней резины износил по внутренней части. Особо не гонял и уж тем более в гонках не учавствовал. Внешняя сторона была совсем не изношена. Незнал что делать.
Официалы говорили, что это нормально. Чем шире резина сзади, тем быстрее изнашивается внут сторона. Делал 3 раза сход-развал, но не помогало. На официальном СТО расказывали про счастливых владельцев Х5 с катками 325 или даже 340, которые вынуждены покупать резину каждые 2-3 месяца. Думаю слегка преувеличено, но все же.
У меня стояли сзади 275х18 ранфлат и стоили они соответственно.

Фигня! Меньше нужно слушать официалов... они еще не такое скажут... у меня похожая ситуация была на ауди алроад... сначала говорили что подвеска подустала, потом, после полной её замены, что нужно протянуть... типа уселась ))))) Короче бред...
А у порша если износ не сильно заметный, то думаю в пределах допустимого... на мерсах перед по краю внешнего тоже чуть больше поджирает из-зи фирменного мерсовского выворота колес...
А если внутрянка в ноль а внешняя как новая, то только проблемы....

Don Chicho · #19 13.07.2011, 04:12

Цитата:

Сообщение от VOL

Да, задние колеса имеют наклон внутрь. Соответственно износ будет не равномерный.

Эт так кажется, если и подвеска исправна и развал выставлен, то быть того не может чтоб там был какой-то наклон!! Это же все таки гражданский автомобиль.

http://pictures.topspeed.com/IMG/cro...19_1600x0w.jpg

вот собственно картинка с устройством задней подвески 911го ГТ3 997, если внимательно её изучить, то становится очевидно, что интенсивный износ покрышек
с внутренней стороны, есть результат наклона оси при сжатии подвески. и чем шире покрышка/ниже профиль, тем активнее она будет стираться.

ART911 · #20 13.07.2011, 07:21

Цитата:

Сообщение от Don Chicho

Эт так кажется, если и подвеска исправна и развал выставлен, то быть того не может чтоб там был какой-то наклон!! Это же все таки гражданский автомобиль.

http://pictures.topspeed.com/IMG/cro...19_1600x0w.jpg

вот собственно картинка с устройством задней подвески 911го ГТ3 997, если внимательно её изучить, то становится очевидно, что интенсивный износ покрышек
с внутренней стороны, есть результат наклона оси при сжатии подвески. и чем шире покрышка/ниже профиль, тем активнее она будет стираться.

ну скажем подвеска от гт3 кроме углов установки колес и(возможно)жесткостью амортизаторов ничем не отличается от "гражданских"997.да даже 996

Don Chicho · #21 13.07.2011, 14:14

Цитата:

Сообщение от art-star

ну скажем подвеска от гт3 кроме углов установки колес и(возможно)жесткостью амортизаторов ничем не отличается от "гражданских"997.да даже 996

да блин, у абсолютно всех гражданских поршей угол установки колес одинаковый!!! и у ГТ3 и у ГТ3 РС и у ГТ2 - короче у абсолютно всех машин предназначенных для дорог общего пользования! углы развала колес меняют на гоночных машинах и делается это не просто так, а путем сложных инженерных вычислений, с расчетом на оптимальное прохождение поворотов на конкретном треке.

В общем смысл в том, что у полностью исправного автомобиля с заводскими настройками колеса не могут быть никуда наклонены!!!

А резину жрет изнутри потому, что подвеска при сжатии наклоняет ось вращения колес "внутрь". - это нормально!

avega · #22 13.07.2011, 14:16

Цитата:

Сообщение от Don Chicho

В общем смысл в том, что у полностью исправного автомобиля с заводскими настройками колеса не могут быть никуда наклонены!!!

В смысле, Вы считаете, что у Вашего автомобиля угол развала задних колёс в состоянии покоя - 0 градусов?

Don Chicho · #23 13.07.2011, 14:38

Цитата:

Сообщение от avega

В смысле, Вы считаете, что у Вашего автомобиля угол развала задних колёс в состоянии покоя - 0 градусов?

0 градусов или не 0 градусов сказать не могу, ибо не являюсь мастером сход-развальщиком) но с твердой уверенностью заявляю, что в состоянии покоя протектор покрышек должен иметь максимальное пятно контакта с дорожным покрытием, а значит ось вращения должна быть горизонтальна. А изменение же угла наклона колес (будь то развал или схождение) уменьшает пятно контакта соответственно!

avega · #24 13.07.2011, 16:26

А что произойдёт в повороте при вертикально стоящих колесах, когда под действием центробежной силы масса автомобиля потянет его наружу, а резина начнёт подворачиваться? ; )
Вам максимальное пятно контакта на ведущей оси (даже на С4 большая часть момента на задней оси) нужно в первую очередь в повороте.
Очень сомневаюсь, что Вы на своём абсолютно "гражданском" 997 не любите периодически позакладывать повороты.
Если нужен наглядный пример, попросите на сервисе, чтобы Вам вывели развал в абсолютный ноль. Дальше отключите систему стабилизации и поповорачивайте на разных скоростях. Только обязательно на большой пустой площадке ; )
В принципе, даже при резком старте без стабилизации будете неприятно удивлены.

Don Chicho · #25 13.07.2011, 16:40

Цитата:

Сообщение от avega

А что произойдёт в повороте при вертикально стоящих колесах, когда под действием центробежной силы масса автомобиля потянет его наружу, а резина начнёт подворачиваться? ; )
Вам максимальное пятно контакта на ведущей оси (даже на С4 большая часть момента на задней оси) нужно в первую очередь в повороте.
Очень сомневаюсь, что Вы на своём абсолютно "гражданском" 997 не любите периодически позакладывать повороты.
Если нужен наглядный пример, попросите на сервисе, чтобы Вам вывели развал в абсолютный ноль. Дальше отключите систему стабилизации и поповорачивайте на разных скоростях. Только обязательно на большой пустой площадке ; )
В принципе, даже при резком старте без стабилизации будете неприятно удивлены.

Дело в том, что геометрия сжатия подвески рассчитана именно таким образом, что в повороте, когда центр тяжести смещяется наружу, наружнее колесо соответственно и наклоняется таким образом, чтобы иметь максимальное пятно контакта. А износ внутренней стороны покрышки происходит именно при одновременном сжатии подвески обоих колес, то есть при движении по прямой на не ровной дороге.
ЗЫ: очень хочется схематически изобразить, то о чем мы тут говорим, но будучи новичком форума пока не совсем понимаю возможно ли это реализовать и если да, то как!?

avega · #26 13.07.2011, 16:50

Выложите, пожалуйста, заводские параметры геометрии на 997 4S у кого есть : )
Боюсь, цифры с мануала на Бокстер будут неубедительны.

AlexZ · #27 13.07.2011, 17:41

997 GT3
Допуска развала:
Передн. -1'15 -1'25
Задн. -1'55 -2'05

avega · #28 13.07.2011, 18:06

GT3, все таки, немного нечестно. Особенно с учётом передних разрезных рычагов.
Надо бы базовую Карреру или ЭСку.