Регистрация автомобилей, ГИБДД дает пояснения.

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

Я не понял тогда почему ты не был согласен с закрытием дискуссии на эту тему. Я же так и написал: твоё мнение, что граждан иностранного судна, нарушивших нормы международного права и высадившихся на территорию объекта РФ, нужно наказать штрафом.



Ну я и говорю - в этом твоя позиция. Т.е. штраф. А статью 11 УК не применять. И эту позицию ты аргументируешь просто своим мнением (или опытом твоего ошибочного пересечения границы Германии) -- если я правильно понимаю.

Я начал сомневаться что ты читал текст ст 11 УК)

Сообщение от AngelOfGrief

Зачем нащупывать, просто сформулируй ситуацию более конкретно и я тебе скажу своё мнение. Посол защищает в другой стране интересы всех наших граждан, а политическая ситуация и отношения между странами могут меняться.

При каких условиях ты считаешь допустимым задержание сотрудника посольства, находящегося под защитой закона о неприкосновенности, иностранной полицией?
Допускаешь ли такое в принципе?)

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

Я начал сомневаться что ты читал текст ст 11 УК)

Я привёл цитату этой статьи, см. выше, согласно нашим законам именно она применима к действиям экипажа судна Арктик Санрайз. Твои сомнения я не комментирую.

Я так понимаю, тему штрафа мы закрыли? Потому что ты опять так прямо и не ответил ни да ни нет.

Сообщение от Борода

При каких условиях ты считаешь допустимым задержание сотрудника посольства, находящегося под защитой закона о неприкосновенности, иностранной полицией?
Допускаешь ли такое в принципе?)

Я не комментирую существующие нормы международного законодательства и не пишу их, более того, я не достаточно хорошо их знаю в деталях чтобы их комментировать. Эта тема была изначально поднята тобой и я так и не понял какие аналогии ты усматриваешь между ней и судном Гринпис.

По поводу моего личного видения этой ситуации я ответил в предыдущем посте.

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

Я привёл цитату этой статьи, см. выше, согласно нашим законам именно она применима к действиям экипажа судна Арктик Санрайз. Твои сомнения я не комментирую.

Я так понимаю, тему штрафа мы закрыли? Потому что ты опять так прямо и не ответил ни да ни нет.

Я ответил на вопрос максимально полно. Если ты считаешь иначе задай уточняющие вопросы.
Ст 11 УК РФ не определяет наказание. И не исключает того, что наказанием может быть штраф)

Сообщение от AngelOfGrief

Я не комментирую существующие нормы международного законодательства и не пишу их, более того, я не достаточно хорошо их знаю в деталях чтобы их комментировать. Эта тема была изначально поднята тобой и я так и не понял какие аналогии ты усматриваешь между ней и судном Гринпис.

По поводу моего личного видения этой ситуации я ответил в предыдущем посте.

Понятное дело не пишешь. Но мнение ведь у тебя есть. Вот твое мнение я и спрашиваю. Неужели сложно ответить?)

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

Я ответил на вопрос максимально полно. Если ты считаешь иначе задай уточняющие вопросы.
Ст 11 УК РФ не определяет наказание. И не исключает того, что наказанием может быть штраф)

Правильно, она определяет применимость наказания. Однако, в этой статье речь о применимости именно уголовного наказания, а не административного.

Сообщение от Борода

Понятное дело не пишешь. Но мнение ведь у тебя есть. Вот твое мнение я и спрашиваю. Неужели сложно ответить?)

Свой вектор я уже обозначил: международные интересы выше личных. Однако, это не означает, что во всех практических случаях квартира дипломата должна оставаться неприкосновенной. Например, если дипломат уехал по делам, заперев дверь снаружи, а в доме начался пожар и дети не могут выйти, разумеется, дверь надо сломать. Продолжая мысль, если оказывается, что пожар -- провокация и использовался как возможность выкрасть важные документы -- здесь суд должен решать кто прав а кто виноват.

В разных странах разные законы, когда полицейский принимает присягу в своей стране, он обязуется выполнять эти законы. Пусть им и следует.
Я не понимаю значения и смысла отвечать на отвлечённые теоретические вопросы, тем более в сфере где моих знаний недостаточно. Ты эту тему сам поднял -- я так и не понял зачем.

Спроси меня про написание фонограмм\аранжировок или программирование\компьютеры -- здесь я тебе отвечу.

[Don]

З

Сообщение от Борода

Наказание должно быть сопоставимо с причиненным вредом
Про границу весьма патетично)
Скажи. Посол, находясь дома но на территории другой страны пользуется неприкосновенностью. Но он жестоко обходится со своими детьми, соседи это слышат и вызывают полицию. Приехавшие полицейские на валяли послу, несмотря на то что он предъявил им документы, подтверждающие его неприкосновенность. Наваляли, потому что слышали плач ребенка.
Надо ли судить полицейских?
С природой (для меня лично) как и с плачущим ребенком.

Борода, скажите а Вы свечку держали, когда российский посол над детьми издевался И у Вас есть наверное большой опыт проведения компроментирующих ситуаций в отношении сотрудников дипломатических миссий обладающих дип. имунитетом??? Судя по Вашей истории с пересечением Польско-Германской границы, Вы в этих вопросах "собаку съели"

Честно, не было желания встревать в этот срач (полностью согласен в этом вопросе c zx896), но:

1. По всем вопросам, касающимся девочек в храмах и мальчиков на нефтяных платформах на 1000% согласен с Димой (Ангелом).

- По девочкам в храме: я не верю в Бога и отрицательно отношусь к мракобесию в которое скатывается Православие в последнее время. Но, на каком основании группа прошмандовок может оскорблять чувства людей, искренне верующих??? Если бы на день рождения Вашей матери пришли три девицы и спели, что она проститутка, это было бы нормально?

- По известному Голандскому судну - этих уродов нужно было бы просто растрелять, чтобы ни у одной суки даже в страшном сне желания такого не возникало. ВЫ борец за окружающую среду??? Так продайте свою машину, которая даже в ЕВРРО 2 не попадает, деньги отдайте на адвокатов известных голландских провокаторов и ездите на велосипеде.

- Я знаю, что у в России далеко не все гуд. Но я работаю с десятком европейцев (владельцев хороших бизнесов), которые живут здесь и не собираются уезжать. Но видимо они не знают очень хорошо все преимущества, которые есть в их родных странах. Например заплатить 90% с дохода свыше миллиона Евро в год во Франции, или 50% от стоимости квартиры, если хочешь подарить ее своему ребенку в Голландии (где русские садисты-послы издеваются над детьми).

[Борода]

Сообщение от Don

З

Борода, скажите а Вы свечку держали, когда российский посол над детьми издевался И у Вас есть наверное большой опыт проведения компроментирующих ситуаций в отношении сотрудников дипломатических миссий обладающих дип. имунитетом??? Судя по Вашей истории с пересечением Польско-Германской границы, Вы в этих вопросах "собаку съели"

Честно, не было желания встревать в этот срач (полностью согласен в этом вопросе c zx896), но:

1. По всем вопросам, касающимся девочек в храмах и мальчиков на нефтяных платформах на 1000% согласен с Димой (Ангелом).

- По девочкам в храме: я не верю в Бога и отрицательно отношусь к мракобесию в которое скатывается Православие в последнее время. Но, на каком основании группа прошмандовок может оскорблять чувства людей, искренне верующих??? Если бы на день рождения Вашей матери пришли три девицы и спели, что она проститутка, это было бы нормально?

- По известному Голандскому судну - этих уродов нужно было бы просто растрелять, чтобы ни у одной суки даже в страшном сне желания такого не возникало. ВЫ борец за окружающую среду??? Так продайте свою машину, которая даже в ЕВРРО 2 не попадает, деньги отдайте на адвокатов известных голландских провокаторов и ездите на велосипеде.

- Я знаю, что у в России далеко не все гуд. Но я работаю с десятком европейцев (владельцев хороших бизнесов), которые живут здесь и не собираются уезжать. Но видимо они не знают очень хорошо все преимущества, которые есть в их родных странах. Например заплатить 90% с дохода свыше миллиона Евро в год во Франции, или 50% от стоимости квартиры, если хочешь подарить ее своему ребенку в Голландии (где русские садисты-послы издеваются над детьми).

Мне трудно спорить на эту тему. Мой родственник имеет статью "за разжигание межнациональной розни" в России потому что устроил акцию (он художник) на которой сжег православную икону. Сейчас вынужден жить в католической стране из-за преследований в России и к нему там нет никаких претензий со стороны властей (в католической стране) не смотря на то что они прекрасно осведомлены о сути проблем.
Я сам больше католик нежели православный, хотя был крещен в детстве как православный. Но вырос в республике ссср, которая ближе к западу католитическая, ближе к востоку православная. Может поэтому к вопросам религии отношусь очень спокойно. Не считаю, что следует наказывать верующих, активно насаждающих свою веру, с другой стороны не считаю правильным наказывать атеистов, насаждающих свои убеждения. У них (и у верующих и у атеистов) должны быть равные права. Сейчас получается так, что мнение атеистов это "оскорбление чувств верующих" а то что существование церквей само по себе может раздражать чувства атеистов как бы не учитывается. Существует перекос. Это болезнь роста общества. И общество это перерастет. Как те же немцы переросли берлинскую стену.
Это моя точка зрения.
Я согласен с тем, что оскорбляющие чувства верующих заслуживают наказания. За хулиганство. Не более того. И то только потому что сегодня общество еще не готово к терпимости. Взаимной терпимости а не к всепрощению. Ну это как когда то переход из западного Берлина в восточный приравнивался к измене и наказывался очередью из автомата, а сегодня обыденное дело. Можно 1000000 раз за день перейти из одной части в другую и никто на это не обратит внимания.
В общем, я за терпимость.
Хотя понимаю, что моя точка зрения в сегодняшнем обществе не в большинстве(

Про посла ответил (от части) выше. Для меня повод вот так вот подставиться для Нидерландов уж больно надуманный. Если было у них такое желание проще было бы обвинить в шпионаже или подкинуть наркотики. Тут как то все слишком надуманно. И больше повода побузить России чем тем же Нидерландам нагадить России.
Хотя это мое личное мнение, потому тему с послом обыграл в дискуссии без персоналий. Как абстактную ситуацию.

Машина у меня евро 5 (обращал на это внимание при выборе), летом на работу действительно часто езжу на велосипеде. Больше 10 км в одну сторону получается)