У кого жизнь удалась?

[Bob]

Мне опять есть, что Вам ответить. Посмотрите на Брина, Цукерберга, Гейца, Джобса. Эти люди руководствуясь законом добились удивительных успехов. Да они хотели этого добиться. И им подфартило. Назовите у нас в стране людей такого масштаба, которые своей головой добились таких высот.
У меня есть очень хороший приятель, который за последнее время стал ярым поклонником американского стиля жизни. Он поведал мне много всяких историй, из которых я сделал насколько выводов. Первый, никогда не обматывай, даже в мелочах, второе, будь равен с людьми разного достатка, третье, если ты хочешь зарабатывать по настоящему, то пожалуйста, тебе все помогут. Хотя бы один из этих постулатов у нас работает?

[VOL]

Сообщение от Bob

Мне опять есть, что Вам ответить. Посмотрите на Брина, Цукерберга, Гейца, Джобса. Эти люди руководствуясь законом добились удивительных успехов. Да они хотели этого добиться. И им подфартило. Назовите у нас в стране людей такого масштаба, которые своей головой добились таких высот.
У меня есть очень хороший приятель, который за последнее время стал ярым поклонником американского стиля жизни. Он поведал мне много всяких историй, из которых я сделал насколько выводов. Первый, никогда не обматывай, даже в мелочах, второе, будь равен с людьми разного достатка, третье, если ты хочешь зарабатывать по настоящему, то пожалуйста, тебе все помогут. Хотя бы один из этих постулатов у нас работает?

В целом нет, не работает. Но исключения из правил всегда есть. Есть люди, которые чтут моральный кодекс, их мало, но все же есть!

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

В целом нет, не работает. Но исключения из правил всегда есть. Есть люди, которые чтут моральный кодекс, их мало, но все же есть!

Я так и не пойму, зачем это деление на плохих и хороших? Гениальный доктор спас жизнь пациенту, а потом дома напился и избил жену. Хороший это человек или плохой? Я не знаю, а вы?

Ситуации бывают разные, во многих ситуациях видны людские слабости и пороки. То, что они есть у каждого для меня, например, очевидно. И я давно не удивляюсь, когда их вижу. И каждый выбирает сам как ему жить. Смысл анализировать чужую жизнь если мы не можем её изменить, а можем только свою?

[AngelOfGrief]

Сообщение от Bob

Мне опять есть, что Вам ответить. Посмотрите на Брина, Цукерберга, Гейца, Джобса. Эти люди руководствуясь законом добились удивительных успехов.

Да вы-то откуда знаете как они чего добились?! Вот уж удивительное заявление, ничего не скажешь!! Что писал Маркс? "Все крупные состояния нажиты нечестным путем!" И это правило работает в любой капиталистической стране.

Вы читали истории успеха Гейтса, Брина? О том как Google на заре развития написали программу чтобы не платить за услуги интернета при переносе базы данных из одного датацентра в другой? И какие события стали важными вехами на пути успеха Microsoft?

А Джобс с его ужасными творениями под названием ипхон и ипад итд итп, которые собирают персональную информацию о человеке и его передвижении и передают всё на центральный сервер -- сколько уж шума было из-за этого? И что все эти девайсы ориентированы на высасывание из человека денег, потому что на них нельзя даже элементарно просмотреть файловую систему или перекинуть файлы, чтобы человек больше обращался к платным медиасервисам -- неужели вас это не смущает? А то, как они пытаются всё время засудить Samsung за то что тот делает то же самое что они, но дешевле и честнее? Как вам это?

А как Сорос обвалил фунт слышали историю?

А как в замечательной Италии в гостиницах перестали принимать банковские карты слышали? А когда идёшь снять в банкомате, с карты российского банка они берут комиссию 50 евро. Образец честности, да?

Вы такие вещи невероятные говорите, вы меня поражаете просто. И я перечислил сейчас только немногие из общеизвестных фактов, а сколько ещё есть наверняка неизвестных!

Сообщение от Bob

У меня есть очень хороший приятель, который за последнее время стал ярым поклонником американского стиля жизни. Он поведал мне много всяких историй, из которых я сделал насколько выводов.

Я жил в США и сам многое могу о них рассказать. Я люблю Америку и американцев, у меня там осталось много друзей. Мне нравится их образ жизни, но я совершенно далёк от того, чтобы их идеализировать.

Сообщение от Bob

Первый, никогда не обматывай, даже в мелочах,

Слово "обман" имеет очень гибкую трактовку. Что считать обманом? Некоторые считают, что купить что-то за 10 рублей, а продать за 20 -- уже обман. В принципе, в этом есть доля правды. Но на этом построен весь капитализм! И за рубежом в первую очередь. Одни торговые сети со своими "распродажами и скидками" чего стоят. Вы считаете, это наши бизнесмены придумали писать "скидки", а на самом деле поднимать цены? В кап. странах так делали всю жизнь. А банки с их договорами и абзацами с мелким шрифтом? Думаете, это тоже наши придумали?

А если человеку впарили какую-то лажу, а он при этом (по незнанию или глупости) остался доволен? Считать обманом? Наверное, нет. Или да. Я не знаю.
Очень сложно провести грань.

Не обманывай в мелочах. А супружеские измены -- обман? По статистике 50% людей изменяли супругам хотя бы однажды. Как быть?

Сообщение от Bob

второе, будь равен с людьми разного достатка,

Равным можно быть только на словах. А когда общаешься с человеком другого достатка и хочешь пойти с ним пообедать вместе, равенство тут же кончается. Потому что либо тебе придётся платить за него, либо ему за тебя. А день изо дня это продолжаться не может. На этом всё общение и заканчивается. Достаток определяет образ жизни человека. Если твой товарищ не может составить вам компанию оплачивая привычный для вас уровень комфорта, к которому вы привыкли, то и тусоваться вы вместе не сможете никогда.

Сообщение от Bob

третье, если ты хочешь зарабатывать по настоящему, то пожалуйста, тебе все помогут.

Если хочешь зарабатывать по-настоящему, зарабатывай и никому не рассказывай как ты это делаешь, потому что у тебя тут же украдут эту идею, причём сделать это может лучший друг. По поводу "все помогут" -- это вообще без комментариев. Никто никому никогда зарабатывать не помогает. А мешать будут всегда.

Все эти постулаты одинаково работают в любой капиталистической стране мира.

Сообщение от Bob

Хотя бы один из этих постулатов у нас работает?

Где "у нас" ? У меня в квартире работают те постулаты, которые установил я. Если я перееду жить в США, у меня там будут работать точно такие же постулаты как здесь. И если вы захотите, у вас будет так же. Живите так как считаете правильным и подавайте пример другим. И всё будет хорошо.

[denis.gan]

Сообщение от AngelOfGrief

[B]

А как Сорос обвалил фунт слышали историю?

Дима, я бы не стал обобщать. Сороса, конечно, обвиняют многие, что он купил инсайдерскую информацию, но пока это не доказано и, скорее всего, и не будет. Так что ничего противозаконного он не сделал. Forex - это рынок, и при правильном анализе можно и здорово заработать и здорово проиграть.

А какие законы нарушили Джобс и Цукерберг, позвольте спросить? Суть капитализма не в том, что ты пытаешься нам доказать, а в том, что если человек хочет зарабатывать, то у него есть все возможности для этого. А у нас просто сильны пережитки развитого социализма, при которых еще многие сидят на жопе ровно и ждут, когда им принесут их кусок пирога.

А пункты в банковских договорах мелким шрифтом, это не плод капитализма, а простой расчет на "лоха", который и крупный шрифт в договоре не читает.

[AngelOfGrief]

Сообщение от denis.gan

Дима, я бы не стал обобщать. Сороса, конечно, обвиняют многие, что он купил инсайдерскую информацию, но пока это не доказано и, скорее всего, и не будет. Так что ничего противозаконного он не сделал. Forex - это рынок, и при правильном анализе можно и здорово заработать и здорово проиграть.

Конечно, можно, никто и не спорит. В кап. странах законы стоят на страже интересов богатых людей. Только с понятием честности это не соотносится никак. А так да, всё по закону. Просто если вдуматься, заработок на курсах ценных бумаг и валют -- какую пользу эта деятельность приносит обществу? Кроме пользы самому игроку? Я не осуждаю, просто задаюсь вопросом.

Сообщение от denis.gan

А какие законы нарушили Джобс и Цукерберг, позвольте спросить?

Я не о законах говорю, а о понятиях честности. Например, Facebook занимается очень агрессивным маркетингом и переходит все границы. Мне недавно на телефон пришла СМС-ка из Facebook где было написано, что "у моих друзей появились новые фотки или новости или что там ещё" -- не пользуюсь Facebook, не знаю. Я был очень удивлён, а когда стал искать в интернете, выяснилось, что когда человек устанавливает на мобильник приложение Facebook, оно рыщет по его контактам и передаёт их на сервер. А потом по ним начинается СМС-рассылка. Это нормально?

Сообщение от denis.gan

Суть капитализма не в том, что ты пытаешься нам доказать, а в том, что если человек хочет зарабатывать, то у него есть все возможности для этого.

Я доказываю отнюдь не это, а то, что зарубежный капитализм ничуть не лучше и не хуже нашего. То, что заработать можно, мы все понимаем. А суть капитализма замечательно сформулировал герой фильма "Лицо со шрамом". Он сказал You know what capitalism is? Getting fucked!

Сообщение от denis.gan

А пункты в банковских договорах мелким шрифтом, это не плод капитализма, а простой расчет на "лоха", который и крупный шрифт в договоре не читает.

Если бы задачи вытянуть из человека больше денег не было, то и мелких шрифтов бы не было. С позиций честности это обман, только узаконенный.