Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche Lounge > Курилка
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 11.01.2013, 19:42
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Он не сможет бросить курить самостоятельно, это практически не реально.
Дмитрий, это не правда.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Никакая воля здесь не поможет. Человек, который говорит, что бросил при помощи "силы воли" либо лукавит, т.к. на самом деле придумал себе мотивацию, которая помогла бросить и успешно её использует, либо каждый день мучается и в конце концов снова начнёт курить. Третьего варианта просто нет.
Вы опять выдумываете, не знаю почему...

Бросить курить - это тоже самое, что выбросить старые джинсы в мусорку. Ничего более. Не надо рисовать всякие стены, что усложняют человеку жизнь. Есть только ВОЛЯ и РЕШЕНИЯ, Все остальное - просто объяснения.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Бросать "силой воли" -- это всё равно что ехать в машине летом с закрытыми окнами, истекая потом, пытаясь убедить всех и самого себя, что у тебя кондиционер и тебе не жарко. Хотя кнопка кондиционера-то -- вот она!
Вы говорите за себя, плста. Мне все равно, как вы бросили в какой машине с какими окнами вы едите. У меня кондиционер и он включен.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.01.2013, 19:47
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Бросить курить - это тоже самое, что выбросить старые джинсы в мусорку. Ничего более. Не надо рисовать всякие стены, что усложняют человеку жизнь. Есть только ВОЛЯ и РЕШЕНИЯ, Все остальное - просто объяснения.
Нет, это совершенно НЕ то же самое. Особенно учитывая то, что никотин -- наркотик, только более слабый чем общеизвестные наркотики. Человек, подверженный действию этого наркотика, как настоящий наркоман испытывает и ломки и стресс если ситуация не позволяет ему взять сигарету и зажечь её. И только присосавшись к ней, он испытывает успокоение. И это очень подробно описано в книге.

Никакой "силой воли" бросить курить невозможно. Я уже написал, что не признаю и не понимаю понятие "сила воли". Везде есть понимание, мотивация, выбор. "Воля" -- всего лишь мотивированная демонстрация этого выбора. У меня например товарищ бросил курить когда его одноклассник умер от рака. Бросил в один день. Просто испугался.

Человека, бросающего курить "усилием воли" можно уподобить жильцу, который не вставляет стёкла в окна. А зимой, когда мёрзнет, вместо того чтобы вставить окна и использовать замазку, он ходит в трёх тулупах, убеждая всех, что ему не холодно.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 11.01.2013 в 19:51.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.01.2013, 19:51
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Нет, это совершенно НЕ то же самое. Особенно учитывая то, что никотин -- наркотик, только более слабый чем общеизвестные наркотики.
Это в вашей голове он наркотик. Некоторые без колмпьютерных игр не могут обходится, а некоторые без ежедневных покупок. Для них это тоже наркотик.

Наркотик живет в вашей голове. Это вы его придумали. А я ничего не придумывал...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.01.2013, 19:54
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Это в вашей голове он наркотик. Некоторые без колмпьютерных игр не могут обходится, а некоторые без ежедневных покупок. Для них это тоже наркотик.

Наркотик живет в вашей голове. Это вы его придумали. А я ничего не придумывал...
Нет-нет, это настоящий наркотик. И об этом написано в книге. Помимо того, что он программирует мозг, он действительно воздействует на организм человека, причём на очень сложном уровне. Неужели вы об этом не читали?

Одно из исследований показало, что никотин модифицирует нервную систему: связи, выполненные из нейронов частично замещаются молекулами никотина. По этой причине курильщик, который по какой-то причине не может закурить, хуже соображает, у него падает настроение, работоспособность итд итп. Это известный факт.

Курение, к сожалению, -- далеко не только в нашей голове. Именно поэтому и требуются большие усилия чтобы победить его.

Если бы бросить курить было бы так же просто как выбросить старые джинсы, курение не было бы такой проблемой для населения многих стран.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.01.2013, 21:10
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Нет-нет, это настоящий наркотик. И об этом написано в книге.
На заборе тоже написано...

Дмитрий, не валяйте дурака... Хочется книжки читать - читайте, только кукушку другим не надо любить!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.01.2013, 20:54
Аватар для St.
St. St. вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 2,684
Arrow

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Это в вашей голове он наркотик.
Золотые слова-таки.
В одном предложении всё объяснение всех книг и т.д..
__________________
Моё
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.01.2013, 21:30
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Сообщение от *Guderian*
>> Это в вашей голове он наркотик.

Цитата:
Сообщение от St. Посмотреть сообщение
Золотые слова-таки. В одном предложении всё объяснение всех книг и т.д..
То есть вы считаете, что никотин на является наркотиком, воздействующим на организм человека и поступающим в его клетки через кровь? Вы считаете, что курение -- всего лишь психологическая привычка, не имеющая под собой физиологической основы?

Я правильно понял?
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.01.2013, 20:06
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Бросить курить - это тоже самое, что выбросить старые джинсы в мусорку. Ничего более. Не надо рисовать всякие стены, что усложняют человеку жизнь. Есть только ВОЛЯ и РЕШЕНИЯ, Все остальное - просто объяснения.
А если воли нет?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.01.2013, 20:22
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VOL Посмотреть сообщение
А если воли нет?
Воля бесполезна, если человек не понимает зачем он это делает. В какой-то момент времени он начинает говорить себе: "Послушай, кому и что я пытаюсь доказать? Мне же нравится курить! Это красиво, меня это расслабляет, позволяет отдаться собственным мыслям/творчеству итд итп". Да ну их всех!... Либо вариация: "Ладно, всё равно никто не увидит!" И вот уже зажжена очередная сигарета.

Я знаю людей, кто "официально не курит". Например, жена думает, что муж бросил курить, а он на самом деле курит в командировках. Это тоже последователи "волевого" метода. Воля предназначена для демонстрации жене и друзьям, но в чужом городе человек тут же расслабляется, понимая, что его никто не осудит.

Не получится бросить курить если не подведёшь под это мотивационную основу.

Поэтому я и говорю: те, кто "бросил усилием воли" либо нашли эту основу сами без помощи книги (что вполне возможно), либо ничего не бросили и либо снова закурят если жизнь прижмёт, либо покуривают потихоньку, уверяя всех, что бросили.

В первые 2 недели отказа от курения человек испытывает "потуги на физическом уровне". Это действительно так, и у меня это тоже было. Ну вот здесь и нужна "сила воли". Хотя какая это воля, если ты уже понял, что курить больше не будешь? Рука тянется за сигаретой, а ты её просто не берёшь.

Я не принимал никаких решений, я не делал никаких усилий "воли". Я просто в один прекрасный день понял, что я больше не буду курить. И не курил с того самого дня. И это, как и написано в книге, был первый день моей радостной оставшейся жизни. ))) Я не набрал и не сбросил вес, я не жевал жвачек. Кстати, в книге написано обо всей этой ерунде в виде "никотиновых пастилок".

Помню с какой радостью я раздавал заначки, рассованные по разным местам квартиры и машины друзьям. У меня всё было в точности как в книге: курильщик панически боится остаться без сигарет, поэтому организует n-ное количество тайников где держит "запас на чёрный день". ))))
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 11.01.2013 в 20:27.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.01.2013, 21:12
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Не получится бросить курить если не подведёшь под это мотивационную основу.
Дмитрий, очень много высокопарных, но безполезных слов... Можно книги писать о том, как бросить курить, а можно просто бросить без всяких объяснений и мотиваций...

Есть такое понятие - немотивированный поступок.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.01.2013, 21:26
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Можно книги писать о том, как бросить курить, а можно просто бросить без всяких объяснений и мотиваций...

Есть такое понятие - немотивированный поступок.
То есть вы бросили курить не имея никакой мотивации? Зачем вы тогда курить-то бросили? Курили б дальше. Что мешало?
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 11.01.2013 в 21:33.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.01.2013, 11:43
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
То есть вы бросили курить не имея никакой мотивации? Зачем вы тогда курить-то бросили? Курили б дальше. Что мешало?
Я перестал получать удовольствие.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.01.2013, 13:39
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Я перестал получать удовольствие.
Не понял... А как же вот это:

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Я каждый день из этих 6 лет хочу курить. Но слово "хочу" всего лишь слово. Мне с этим жить до конца своих дней. В этом нет ничего такого... Это как шрам. Он есть и от этого никуда не деться...
Как можно хотеть то, что не приносит удовольствия? Это невозможно.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 12.01.2013 в 14:38.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.01.2013, 21:19
Борода Борода вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,653
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Бросить курить - это тоже самое, что выбросить старые джинсы в мусорку. Ничего более. Не надо рисовать всякие стены, что усложняют человеку жизнь.
Я согласен.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бросить курить, клоуны атакуют


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное
Популярные темы