ОПРОС: За кого вы будете голосовать на президентских выборах '12 года?

[vlp]

Повеселил тезис о дружбе с Ираном...
Стоит напомнить, что когда пришел Ахмадинеджад, наши отрабатывали свой контракт на АЭС в Бушере и всячески защищали его программу в ООН. Но этот доблестный "союзник" буквально на следующий день после того, как наши дипломаты с упорством и красноречием, достойным лучшего применения, публично защищали его мирную ядерную программу - заявлял, что разбомбит Израиль. Первые пару лет своей президентской карьеры он только и делал, что подставлял нашу дипломатию. Всё закончилось после того, как наши защитили в ОНН программу снабжения Ирана ядерным топливом с обратным вывозом отработки, а Ахмадинеджад заявил, что они построят собственные центрифуги и выгнал наблюдателей МАГАТЭ, объявив их шпионами. После этого уже он сидел и ждал, когда наши черепашьим шагом достроят Бушер, а потом еще год ждал топлива. Но урок не воспринял и начал поливать грязью Россию обвиняя ее в том, что она не умеет строить станции и всем ее клиентам нужно задуматься о том, что все сроки провалены, качества нет, положиться на нее нельзя. Вполне естественно, что контракт на поставку С-300 с ним наши разорвали, променяв этого "союзника" на членство в ВТО.

[слава]

Сообщение от VOL

Вас еще слабо оценили! )) На других участках по 2000 руб. покупали голоса.

1500 руб.себе барыги брали.

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

какого 1% ??? Сколько пришло проголосовать? 60%. Значит - 40% -которых политических взглядов мы не знаем. Из 60% = 100 виртуальных % за Пу проголосовало с учетом всех вальсификаций 63% оставшиеся 37% против. У ВАс как с математикой хорошо? Считайте! Небуду сейчас впадать в вычисления, но за Путина всего с учетом подделок протоколов примерно 35% граждан! Остальные либо против него либо воздержавшиеся. Так где же ваш 1% ????????????

1% -- это протестное движение, те 100 тысяч, что выходили на площади под лозунгами "оппозиции". Вернее, их даже меньше 1 процента, ну я уж так, для ровного счета...

[VOL]

Вполне естественно, что контракт на поставку С-300 с ним наши разорвали, променяв этого "союзника" на членство в ВТО.

Кстати очень разумный ход.
Ирану все равно крышка! Останься мы с ними друзьями мы потеряли бы этот рынок так и так и в ВТО не вступили. А так хоть ВТО получили. Хотя не понимаю зачем это ВТО нам нужно...

[VOL]

Сообщение от AngelOfGrief

1% -- это протестное движение, те 100 тысяч, что выходили на площади под лозунгами "оппозиции". Вернее, их даже меньше 1 процента, ну я уж так, для ровного счета...

Не будьте таким наивным. Неужели вы думаете, что все кто против этой власти все были на болотной и сахарова? ))

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

А какая разница? Если человека под угрозой увольнения заставляют голосовать за Путина, разве это демократический выбор? Демократический выбор это когда я голосую так, как я хочу, а не когда мне указывают где я должен поставить галку. И попробуй не поставь!!! Вы прям ребенок ей Богу!

Нет, еще раз повторяю. Демократический выбор, это когда вас не принуждают физической силой что-либо делать. У вас, я смотрю, искаженные представления о демократии и свободе выбора, поэтому и суждения у вас ошибочные. Их необходимо скорректировать.

Если вы идете по улице и видите рекламу "скидки 50%", потом заходите в магазин и покупаете -- это не означает, что вас принудили -- вас привлекли выгодой, далее ваш выбор был самостоятельным. Точно так же и здесь: вас не заставляли, не били, не пытали. Вам предложили, вы сделали выбор.

Никакого нарушения демократических свобод здесь нет. Просто жизнь так устроена: боишься потерять -- меняешь отношение и поведение. И вини в этом только себя, сам с себя спрашивай зачем так делаешь.

Подытожу: демократия -- это свобода выбора, в первую очередь в физическом смысле, когда нет физических ограничений и твоей жизни и здоровью ничего не грозит в буквальном смысле.

Сообщение от *Guderian*

Всем этим вы обязаны не Путину, а нефти... И только нефти...

За стабильность отвечает всегда руководитель. Думаю, вы как аудитор прекрасно понимаете, что раздолбай-директор может про*рать даже самое выгодное предприятие. Я гениальный управленец, наоборот, вытянет и умирающий завод. Именно это и сделал Путин, когда ему передал Россию Ельцин.

Высокие цены на нефть никак не умаляют способностей Путина как управленца и как таковая ситуация с ценами на нефть здесь не при чем.

По крайней мере, мне это именно так видится. Я, как и вы, наблюдал все эти события по мере их развития в реальном времени.

[VOL]

Нет, еще раз повторяю. Демократический выбор, это когда вас не принуждают физической силой что-либо делать. У вас, я смотрю, искаженные представления о демократии и свободе выбора, поэтому и суждения у вас ошибочные. Их необходимо скорректировать.

У меня больше нет слов.............) А когда вас заставляют под предлогом увольнения голосовать за Путина - это по вашему демократия? Прошу ответить да или нет!

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

Вы меня удивляете! Вы серьезно думаете, что наблюдатели могут видеть где и как подделывают протоколы? )))) После декабрьских выборов власть серьезней подготовилась к президентским выборам. Изобретены новые схемы фальсификаций. От наблюдателей теперь пользы как для покойника массаж!

Думаю, вы обижаете наблюдателей, если настолько скептически относитесь к их способностям. Если настолько верить в теорию заговоров, можно вообще любые выборы объявить недействительными. Понимаете, ВООБЩЕ любые.

Сообщение от VOL

Потому, что за 12 лет правления великого Пу, мы отстали от других стран еще больше! При Брежневе по крайней мере у нашей армии были лучшее вооружение в мире. Сегодня при Путине у нас все развалено. Что мы аж теперь вынуждены закупать оружие в других странах.
А про СМИ лучше вообще не говорите. )) Все СМИ работали за время предвыборной гонки только на Путина. Единственный канал, который освещал политику разносторонне был "ДОЖДЬ". Но он к сожалению далеко не у всех имеется.

Ой, мама рОдная... Что-то здесь явно не так. Вы же жили при Брежневе, да поболее меня. В какие рамки вообще укладывается это сравнение? У вас при Брежневе был Порше?

Умоляю вас, прекратите это сравнение Брежнева и Путина. Это все равно что сравнивать Парижскую Коммуну с феодализмом.

Сообщение от VOL

ЗЫ Только хотел сказать вам, что вы "хороший человек", как получил оплеуху!

Рискну предположить, что вы -- хороший человек, вы -- живописец. Создаете прекрасное и это очень хорошо.

Но только даже вам заработать дает возможность именно Путин, а не Брежнев. И зарабатывая в стране, которую фактически своими руками создал Путин, ругать его и выражать недовольство -- это, в моем представлении, либо верх неблагодарности, либо верх наивности. Выбирайте любое из двух. Будем надеяться, что второе.

[VOL]

Сообщение от AngelOfGrief

Думаю, вы обижаете наблюдателей, если настолько скептически относитесь к их способностям. Если настолько верить в теорию заговоров, можно вообще любые выборы объявить недействительными. Понимаете, ВООБЩЕ любые.

Вот именно! Когда опозиционные власти предлагали кремлю внести изменения в систему для чистоты выборов, власти отказались. Это можно с полной уверенностью расценивать как умышленные действия в пользу фальсификаций. Другими понятными словами, если вы не желаете, чтобы вашу квартиру ограбили вы ставите хорошие замки и сигнализацию, а не открываете настеж дверь.

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

Не будьте таким наивным. Неужели вы думаете, что все кто против этой власти все были на болотной и сахарова? ))

Речь не о противниках Путина как таковых, а об "оппозиции". О тех, кто выдвинул тезис о фальсификациях, о тех, кто стоял на Садовом с белыми ленточками и тех, кто устроил PR-шоу для журналистов на Пушке сегодня. Вот их именно 1%. А преподносят в нете так якобы это глас народа. Слушать противно.

Мне интересно, кто здесь за КПРФ голосовал? Кто у нас "ЖЖОТ"?

[VOL]

Сообщение от AngelOfGrief

Но только даже вам заработать дает возможность именно Путин, а не Брежнев.

Да неуж-то! ))))))))))))))))) А я-то дурак думал, что это я каждый день стою у мальберта...

AngelOfGrief, вы так и не ответили ДА или НЕТ?

Сообщение от AngelOfGrief

Речь не о противниках Путина как таковых, а об "оппозиции". О тех, кто выдвинул тезис о фальсификациях, о тех, кто стоял на Садовом с белыми ленточками и тех, кто устроил PR-шоу для журналистов на Пушке сегодня. Вот их именно 1%. А преподносят в нете так якобы это глас народа. Слушать противно.

Именно глас народа, а не только тех кто там стоял! Меня там не было, но я их полностью поддерживаю! Вы очень нелогичны в своих выводах.

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

Да неуж-то! ))))))))))))))))) А я-то дурак думал, что это я каждый день стою у мальберта...

А из мольберта денежки сами вылетают? Или люди вам их несут? Очень любопытно, кто ваши клиенты в основном, можно поинтересоваться? И был ли такой же спрос и такие же заработки у вас в ельцинские времена?

[VOL]

Сообщение от AngelOfGrief

А из мольберта денежки сами вылетают? Или люди вам их несут? Очень любопытно, кто ваши клиенты в основном, можно поинтересоваться? И был ли такой же спрос и такие же заработки у вас в ельцинские времена?

Нет не сами, мне их клиенты приносят!

Сообщение от AngelOfGrief

Очень любопытно, кто ваши клиенты в основном, можно поинтересоваться? И был ли такой же спрос и такие же заработки у вас в ельцинские времена?

Да, у меня всегда прекрасно продавались картины. Портрет Патриарха АлексияII написанный мною хранится в его музее. Недавно он экпонировался в Эрмитаже. (это так,для справки) )))

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

У меня больше нет слов.............) А когда вас заставляют под предлогом увольнения голосовать за Путина - это по вашему демократия? Прошу ответить да или нет!

Безусловно, да. Демократия -- свобода выбора, в первую очередь для меня. Вот когда вас заставляют голосовать за Путина под страхом отсечения большого пальца правой руки -- тогда нет.

Я не понимаю и не верю во все эти истории. У меня в жизни ни разу не было такой ситуации чтобы нельзя было сказать НЕТ.

В школе в 8-м классе, когда я первый раз в числе советских студентов ехал в США (после длительной подготовки и победы в конкурсе на знания англ. языка -- должны были выбрать 15 человек со всего города (минус половину блатных, итого 7 человек) -- что далось мне очень нелегко), завуч подошла ко мне и сказала (был 1989 год), что я перед поездкой должен вступить в комсомол и поехать в США представлять нашу страну комсомольцем.

Напоминаю, 1989 год. Мне, советскому школьнику выпал (как мне тогда казалось) первый и последний в жизни шанс съездить в США. Но меня просто взбесила эта попытка давления. И я ответил ей твердым отказом. Она сказала: "Но тебе же нужна характеристика в ОВИР, ты это понимаешь -- что мы там напишем?" Я ответил: "пишите как есть -- это все что мне от вас нужно, а там как будет, так будет".

В результате, в комсомол я не вступил, в США меня выпустили.

Есть вопросы?

Если бы мне начальник предъявил, что меня уволят, я бы ответил: "Попробуйте. Придумайте мне законное основание. Не будет, по судам затаскаю, подтяну блоггеров, прессу -- я вам ТАКОЙ скандал закачу, с письмом на сайт Президента, что вам мало не покажется".

На этом бы разговор закончился и хрен бы меня кто уволил. Люди зачастую боятся, т.к. сами в чем-то виноваты перед начальством, где-то когда-то накосячили, что-то где-то "не так" сделали, когда-то покривили душой. Да, таким есть чего бояться и у начальника такие под каблуком. Но извините, это тоже их выбор. Честному человеку бояться нечего. Если ты честный и уверенный в себе работник, рычагов манипулировать тобой -- ноль.

Поэтому ответ: ДА, это демократия. Именно это и есть демократия.

Другой вопрос, что такая категоричность и резкость вряд ли конструктивна, ведь кроме увольнений есть премии, путевки, более или менее выгодные позиции на рабочем месте, в коммерческих фирмах между продавцами возможно распределение клиентов (более денежных, менее денежных) -- иными словами, негласных рычагов воздействия море. Но простите, это жизнь. Хочешь что-то иметь, должен с чем-то расстаться. Возможность иметь и при этом не терять могут позволить себе единицы людей и наверное их можно назвать счастливыми. К примеру, у меня нет работодателя и я никому не кланяюсь, но я тоже вынужден приносить какие-то вещи в жертву работе. И ущемлением демократии это назвать никак нельзя. Это выбор, который я делаю.

Кстати, мысль о выборе преследовала меня и сегодня на Пушкинской, когда по радио параллельно передавали, что задержаны Навальный и Удальцов. Я подумал: эти люди пришли сюда и задержались сверх заявленного времени -- и это не вина властей и полиции, это исключительно ИХ выбор. Им это нужно, они этого хотят. Они зарабатывают себе звания героев. Удальцов -- понятно, наследственный революционер. Навальный -- борец с коррупцией. И то, что их арестовали -- не нарушение демократии, это просто реализация их выбора, в данном случае в жертву ей они принесли личную свободу, что, кстати, делали уже неоднократно.

И вы должны понять мое возмущение оппозицией. Как я считаю, у меня отличный нюх на ущемление свободы. Так вот, никаких ущемлений я не вижу. В советское время ущемлялась свобода во всем: и я это видел даже будучи ребенком, я негодовал, в 5 классе я порывался публично выйти из пионерской организации, т.к. она казалось мне дешевым лицемерным фарсом -- но мама (член партии) при помощи 2-часовой беседы отговорила. На не вступлении в комсомол я все же (как писал выше) настоял. Причем у нас в классе где-то половина ребят вступила.

Демократия -- в умах людей. От власти требуется только не ломать руки. Если не ломают руки и не бьют по почкам, то все с демократией в порядке.