Философская

[*Guderian*]

Сообщение от EuJohnus

И кто же установил эти законы?..

Сама Вселенная своим образованием породила Систему, Закономерность.

[*Guderian*]

В этой Системе если что-то ДОЛЖНО произойти, то это ПРОИСХОДИТ.

[VOL]

Сообщение от AngelOfGrief

Ну то есть, христианство не даёт ответ на вопрос что будет после смерти физической?



Ну это в теории, а на практике он не может жить без тела. Как не может программа жить без компьютера.



?? Что это значит?




Но вы же раньше, если не ошибаюсь, говорили, что вера -- дар, который даётся не всем? Как быть человеку, которому Бог же этого дара и не дал?

Христианство полностью дает ответ, что и как будет после смерти человека. И заметьте, не только христианство верит в жизнь после смерти. Все религии абсолютно! Даже сатанисты!
Дмитрий, вы не путайте компьютер и человека, душу (энергию) и какую-то программу для компа. Человек - это жалкое подобие Бога. Все человеческие творения выглядят как грязь в сравнении с полярным снегом. Тем, что Бог творит.

Я не могу с этим согласиться. Самое большое благо -- это жизнь. А эти маленькие люди, в результате, и пожить-то толком не успели. Повзрослеть, влюбиться, создать семьи, родить детей -- то, что пережили большинство взрослых людей. Чего ж хорошего, что их так рано этого лишили?

Если бы вы знали, что такое жизнь после смерти, то эту жизнь почитали бы за мусор. Здесь человек живет 60-100 лет. А там вечность! Так, что эта жизнь не более чем подготовка к вечности. Дети умершие в малом возрасте, можно сказать оказались счастливчиками. Потому, что не нагрешив отошли в мир иной. Им там уготованы блаженства о кторых человек и представить-то не может. А если бы они выросли и из них кто-то стал бы атеистом или вором, убийцей и т.д? Тогда ведь они в РАЙ не попали бы. Так, что для этих детей большое благо, что они не познали греха.

В христианстве фигурирует понятие судьбы? Разве не основная мысль христианства, что человек сам выбирает кому служить: Богу или Дьяволу?

Вы правы, сам человек выбирает. Но Бог знает, что человек выберет до того как он родился. Поэтому в каком-то смысле для Бога судьба человека существует. Но для человека ее нет. Он сам вершит свою судьбу.

[AngelOfGrief]

Сообщение от EuJohnus

С чего Вы взяли?!!

Ну как, вы считаете, что кому-то с детства суждено вырасти злодеем? Если бы так было, это было бы слишком жестоко по отношению к человеку.

Всё зависит от воспитания и окружения. Почитайте хотя бы биографию Гитлера. Если бы Гитлер родился в Сибири, он бы не смог возглавить 3-й рейх при всём желании.

В первые 5 лет жизни в человека закладывается очень много. Доказательство этому очень простое: известен факт, что человек, будучи помещён в культуру определённой страны до 5 лет, вырастает "своим" и разговаривает на языке без акцента. Люди, приехавшие в страну во взрослом возрасте, никогда не могут на 100% избавиться от акцента родного языка даже овладев языком страны в совершенстве.

Т.е. именно до 5 лет в мозг закладывается то, что невозможно наверстать позже. Если родители именно в эти годы будут игнорировать ребёнка и не уделять ему внимания, они сослужат ему очень дурную службу.

Пример с языком я, кстати, придумал сам.

[EuJohnus]

Сообщение от *Guderian*

Сама Вселенная своим образованием породила Систему, Закономерность.

Мне кажется, в данном случае не доказуемо, кто кого породил!..

[EuJohnus]

Сообщение от AngelOfGrief

...

Пример с языком я, кстати, придумал сам.

Я так и подумал!
Потому, что миллионы переселенцев говорят без акцента! -)))
Но тот же С. Павлиашвили ни когда не избавится от акцента! Потому, что он им деньги зарабатывает!

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

Дети умершие в малом возрасте, можно сказать оказались счастливчиками. Потому, что не нагрешив отошли в мир иной. Им там уготованы блаженства о которых человек и представить-то не может.

Какие же им, интересно там уготованы блаженства? Здесь для них есть лунапарки, радиоуправляемые модели, школа, папа с мамой итд. А там что?

Сообщение от VOL

А если бы они выросли и из них кто-то стал бы атеистом или вором, убийцей и т.д? Тогда ведь они в РАЙ не попали бы. Так, что для этих детей большое благо, что они не познали греха.

Это самое распространённое и примитивное объяснение этих событий.

Получается, по-вашему, детей (которые якобы могут стать убийцами) лишили радости жизни, не дав пожить, а тех, кто их убил (настоящих убийц то есть) оставили жить, радоваться жизни и убивать дальше.

Невооружённым глазом видно, что нет в этих смертях никакого глубокого замысла, логики или справедливости. Эти несчастные дети оказались в том месте случайно и только поэтому были лишены жизни.

Более того, если поверить в ваше объяснение, получается, что Бог орудует руками убийц чтобы спасать души. Бр-р-р-р-р....

Если смерть -- такое благо для человека, чего ж никто не смеётся на похоронах, а только плачут?

[*Guderian*]

Сообщение от EuJohnus

Мне кажется, в данном случае не доказуемо, кто кого породил!..

Предположение допустимо, но есть одно но: Система эта существует 14 миллиардов лет и наличие или отсутствие человека для нее не играет никакой роли.

[EuJohnus]

Сообщение от AngelOfGrief

Какие же им, интересно там уготованы блаженства? Здесь для них есть лунапарки, радиоуправляемые модели, школа, папа с мамой итд. А там что?



Это самое распространённое и примитивное объяснение этих событий.

Получается, по-вашему, детей (которые якобы могут стать убийцами) лишили радости жизни, не дав пожить, а тех, кто их убил (настоящих убийц то есть) оставили жить, радоваться жизни и убивать дальше.

Невооружённым глазом видно, что нет в этих смертях никакого глубокого замысла, логики или справедливости. Эти несчастные дети оказались в том месте случайно и только поэтому были лишены жизни.

Более того, если поверить в ваше объяснение, получается, что Бог орудует руками убийц чтобы спасать души. Бр-р-р-р-р....

Если смерть -- такое благо для человека, чего ж никто не смеётся на похоронах, а только плачут?

Вы опять всё путаете...
С чего Вы взяли, что "лунапарки, радиоуправляемые модели, школа, папа с мамой итд." есть блаженство?!!, а не путь в геену огненную?!!
З.Ы. В нашей стране есть такие мамы-папы, что смерть - избавление от мучений, для некотроых детей!!!
И откуда Вам ведомо, что будет с теми кто "их убил (настоящих убийц то есть) оставили жить, радоваться жизни и убивать дальше."?!!
Может их душа (энергетическая оболочка и т.п.) будет мучатся вечно!!!

З.З.Ы. На Руси (и во многих странах) в дохристианскую эпоху смерть не воспринималась, как горе, а, как переход в лучшую жизнь! Отсюда и тризна - пир (празднование) во имя человека получившего лучшую долю!

[EuJohnus]

Сообщение от *Guderian*

Предположение допустимо, но есть одно но: Система эта существует 14 миллиардов лет и наличие или отсутствие человека для нее не играет никакой роли.

Но Вы же не знаете сколько миллиардов лет существует Бог?! И не Он ли создал эту Систему?!!

З.Ы. Кстати, 14 миллиардов лет с какой погрешностью?!!

[VOL]

Сообщение от AngelOfGrief

Какие же им, интересно там уготованы блаженства? Здесь для них есть лунапарки, радиоуправляемые модели, школа, папа с мамой итд. А там что?

Дмитрий, вы меня поражаете... Вы либо не читаете что я пишу? Скажите мне. Когда вы приезжаете на природу и видите какой нибудь чудесный уголок, вы восхищаетесь красотой? Вы говорите "как красиво!" ? А это всего лишь проклятая земля. Но вы видите эту красоту и восхищаетесь!
Там в миллионы раз красивее! Представьте на минуту, что вы можете подстраивать под себя место обитания! Только при этом вы опирируете другим измерением. Где например можно чувствовать запах цвета и ли пробовать его на вкус. Где можно слышать музыку цвета или растений! Или пробовать на вкус музыку! Я говорю фантазию. Это то, что я воображаю. А ведь Бог сказал, что "не слышало того ухо и не видел того глаз человека, что Бог приготовил любящим его!" Возможно, что там будут такие непостяжимые блаженства и удовольствия, что мы даже представить себе этого не можем.

Получается, по-вашему, детей (которые якобы могут стать убийцами) лишили радости жизни, не дав пожить, а тех, кто их убил (настоящих убийц то есть) оставили жить, радоваться жизни и убивать дальше.

Невооружённым глазом видно, что нет в этих смертях никакого глубокого замысла, логики или справедливости. Эти несчастные дети оказались в том месте случайно и только поэтому были лишены жизни.

Более того, если поверить в ваше объяснение, получается, что Бог орудует руками убийц чтобы спасать души. Бр-р-р-р-р....

Если смерть -- такое благо для человека, чего ж никто не смеётся на похоронах, а только плачут?

Откуда вы знаете, что нет в этом смысла? А вдруг вы просто не понимаете замысла? Или вы думаете, что все знаете и все понимаете? Есть суд, хоть вы его и не принимаете. И не один не избежит этого суда. даже убийца детей, поверьте!
Я знал, что вы не поймете. Многие люди далекие от веры не понимают этого.

[VOL]

Сообщение от EuJohnus

Вы опять всё путаете...
С чего Вы взяли, что "лунапарки, радиоуправляемые модели, школа, папа с мамой итд." есть блаженство?!!, а не путь в геену огненную?!!
З.Ы. В нашей стране есть такие мамы-папы, что смерть - избавление от мучений, для некотроых детей!!!
И откуда Вам ведомо, что будет с теми кто "их убил (настоящих убийц то есть) оставили жить, радоваться жизни и убивать дальше."?!!
Может их душа (энергетическая оболочка и т.п.) будет мучатся вечно!!!

З.З.Ы. На Руси (и во многих странах) в дохристианскую эпоху смерть не воспринималась, как горе, а, как переход в лучшую жизнь! Отсюда и тризна - пир (празднование) во имя человека получившего лучшую долю!

+1000000

[VOL]

Сообщение от *Guderian*

Предположение допустимо, но есть одно но: Система эта существует 14 миллиардов лет и наличие или отсутствие человека для нее не играет никакой роли.

Откуда вы знаете, что она существует 14 миллиардов лет? В то время один из ученых эволюционистов был там и видел своими глазами? Это же фантазия,неужели вы не понимаете? ))

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

Там в миллионы раз красивее! Представьте на минуту, что вы можете подстраивать под себя место обитания! Только при этом вы опирируете другим измерением. Где например можно чувствовать запах цвета и ли пробовать его на вкус. Где можно слышать музыку цвета или растений! Или пробовать на вкус музыку!

Это по-моему, уже немного из другой оперы.

Сообщение от VOL

Откуда вы знаете, что нет в этом смысла? А вдруг вы просто не понимаете замысла?

Кому нужен Бог, который оперирует не понятными людям понятиями справедливости, а своими собственными?

Сообщение от VOL

Или вы думаете, что все знаете и все понимаете?

Я понимаю достаточно, чтобы понять, что в ситуации когда бандиты расстреливают детей, говорить о том, что для детей -- это благо, это абсурд и выворачивание истины наизнанку.

Никто в здравом уме не поверит в то, что это сделано из благих намерений. Такое объяснение можно придумать, чтобы успокоить родителей погибших, но мне такие объяснения не нужны.

Сообщение от VOL

Есть суд, хоть вы его и не принимаете. И не один не избежит этого суда. даже убийца детей, поверьте! Я знал, что вы не поймете. Многие люди далекие от веры не понимают этого.

Где этот суд в действии? Вся моя земная жизнь говорит о том, что единственное, что логично и вытекает одно и другого -- создано руками человека. Достойные люди по нелепым случайностям гибнут, при этом преступники и убийцы здравствуют и процветают. Как нелепая авария отняла у нас академика Ландау? В этом есть замысел? Нет. Случайность.