продаю 911 турбокабрио 2007г

[SPM]

кирыч, может признать сделку ничтожной? заедно "продадите" свою машинку взад у продавца) за ту же сумму

[кирыч]

Сообщение от MaximK

Ты знаешь человек мне рассказал про свое разочарование в красном кабрио от МВМ на Косыгина даже не зная, что я в курсе что это за автомобиль=)
Рассказал, что поехали к ГАЙцам, и при осмотре номера двигателя ох...и
оказалось, что при растаможкев ПТС вбили похер_какой_номер, а потом решии не заморачиваться, срезали болгаркой и выстучали долотом номер как в ПТСе Жутко жаль, что я не помню какой диллер так выступает
ВотЪ за что купил, за то продал - от себя ничего не прибавил

выделенное - не более, чем фантазия

[кирыч]

Сообщение от SPM

кирыч, может признать сделку ничтожной? заедно "продадите" свою машинку взад у продавца) за ту же сумму

юридически это не совсем так называется, но смысл верный

[SPM]

тогда надо тут все затереть и нырять в тьму. тут сплетничать не стоит, дилер не дремлет)

[кирыч]

Я не собирался публиковать эту информацию до отказа со стороны ПЦМ удовлетворить мои требования. А если это все же произойдёт, что весьма вероятно, то будет создана отдельная тема

[denis.gan]

Сообщение от кирыч

Номер перебит - это факт; дело пока не завели, но заведут.
Так как владельца всего два, а я не перебивал; значит, перебили во времена владения представительством. Кому это понадобилось - непонятно. Когда будет экспертиза, определят настоящий номер двигателя (часть его видна и сейчас); потом пусть копают. Но думаю, что суда с ПЦМ не избежать.

Кирыч, а как ты машину на себя на учет поставил? Я к тому, что ты собираешься требовать от ПЦМ, если формально ты уже один раз подтвердил оригинальность всех номеров. Это получается, что ЭКУ должно не только определить каким-то способом возраст изменений в номере, но и признать, что они сами этот момент и прошляпили как-то раз уже...

[Mara]

Если проблема только с номером двигателя, то могу предположить его кончину и последующую замену. дабы не поднимать шумиху о "недежности" просто заменили двигатель, набив номерок.

[кирыч]

Сообщение от denis.gan

Кирыч, а как ты машину на себя на учет поставил? Я к тому, что ты собираешься требовать от ПЦМ, если формально ты уже один раз подтвердил оригинальность всех номеров. Это получается, что ЭКУ должно не только определить каким-то способом возраст изменений в номере, но и признать, что они сами этот момент и прошляпили как-то раз уже...

За действие или бездействие гаишников я по закону не отвечаю. Если не будет доказано, что номера перебиты именно мной, что естественно невозможно, я вправе подать иск о расторжении дкп, что я и сделаю.
выделенное никакого смысла не несёт, я номер первый раз увидел у эксперта.

[кирыч]

Сообщение от Mara

Если проблема только с номером двигателя, то могу предположить его кончину и последующую замену. дабы не поднимать шумиху о "недежности" просто заменили двигатель, набив номерок.

если бы пцм был действительно заинтересован выяснить, кто заменил мотор во время использования машины представительством, они бы нашли виновного; но это им ничего не даёт, машину всё равно придётся забирать. Гораздо легче им всё валить на меня

[TOKA]

Сообщение от denis.gan

Кирыч, а как ты машину на себя на учет поставил? Я к тому, что ты собираешься требовать от ПЦМ, если формально ты уже один раз подтвердил оригинальность всех номеров. Это получается, что ЭКУ должно не только определить каким-то способом возраст изменений в номере, но и признать, что они сами этот момент и прошляпили как-то раз уже...

А вот это им кстати абсолютно пофигу. Я уже попадал в такую ситуацию, когда покупал машину у своей знакомой тетки - депутата ГД. Машина стояла на флаговых тогда номерах. Она сняла с учета, а при постановке мною на учет оказалось что она перебита. Меня с машиной вместе арестовали, машину забрали как улику. Было долгое разбирательство, доходили и до ГАИ РОССИИ, но абсолютно ничего не помогло. Никто даже не хотел разбираться, как машину ставили и снимали с учета до этого. У них был факт - при постановке на учет машина оказалась с перебитым номером - значит перебил его я...
Закончилось тем, что тетка мне вернула деньги, машину за взятку забрали со штрафстоянки и продали на запчасти...
Так что я даже не знаю, как Кирыч будет доказывать, что это не он перебил машину....Сочувствую...

[denis.gan]

Сообщение от кирыч

За действие или бездействие гаишников я по закону не отвечаю. Если не будет доказано, что номера перебиты именно мной, что естественно невозможно, я вправе подать иск о расторжении дкп, что я и сделаю.
выделенное никакого смысла не несёт, я номер первый раз увидел у эксперта.

Подавай иск, не подавай... Так же невозможно будет и доказать, что номера перебил кто-то другой. Кроме того,ты уже ставил машину на учет один раз и ее смотрел эксперт, но не нашел каких-либо проблем. Еще машину до этого снимали с учета, т.е. до момента нахождения проблемы с машиной дважды совершались регистрационные действия с участием экспертов ЭКУ.

Сообщение от кирыч

если бы пцм был действительно заинтересован выяснить, кто заменил мотор во время использования машины представительством, они бы нашли виновного; но это им ничего не даёт, машину всё равно придётся забирать. Гораздо легче им всё валить на меня

Боюсь, что этого не произойдет, т.к. может запросто оказаться, что номер перебит на заводе, что часто бывает: первоначально ошиблись с нумератором и исправили в ручную. Представительство и завод дадут официальные письма и все. Фотография в документы и вперед. Это не является фактом продажи товара ненадлежащего качества.

Кирыч, лучше скинь ВИН мне в личку - я попробую докопаться до истины.

[кирыч]

Сообщение от TOKA

А вот это им кстати абсолютно пофигу. Я уже попадал в такую ситуацию, когда покупал машину у своей знакомой тетки - депутата ГД. Машина стояла на флаговых тогда номерах. Она сняла с учета, а при постановке мною на учет оказалось что она перебита. Меня с машиной вместе арестовали, машину забрали как улику. Было долгое разбирательство, доходили и до ГАИ РОССИИ, но абсолютно ничего не помогло. Никто даже не хотел разбираться, как машину ставили и снимали с учета до этого. У них был факт - при постановке на учет машина оказалась с перебитым номером - значит перебил его я...
Закончилось тем, что тетка мне вернула деньги, машину за взятку забрали со штрафстоянки и продали на запчасти...
Так что я даже не знаю, как Кирыч будет доказывать, что это не он перебил машину....Сочувствую...

Мне ничего доказывать не надо; подобных случаев навалом и все они решаются в пользу истца; но дело надо рассматривать в суде, а не в ГАИ России

[кирыч]

Сообщение от denis.gan

Подавай иск, не подавай... Так же невозможно будет и доказать, что номера перебил кто-то другой. Кроме того,ты уже ставил машину на учет один раз и ее смотрел эксперт, но не нашел каких-либо проблем. Еще машину до этого снимали с учета, т.е. до момента нахождения проблемы с машиной дважды совершались регистрационные действия с участием экспертов ЭКУ.



Боюсь, что этого не произойдет, т.к. может запросто оказаться, что номер перебит на заводе, что часто бывает: первоначально ошиблись с нумератором и исправили в ручную. Представительство и завод дадут официальные письма и все. Фотография в документы и вперед. Это не является фактом продажи товара ненадлежащего качества.

Кирыч, лучше скинь ВИН мне в личку - я попробую докопаться до истины.

Когда машина приходит от официального дилера, а до этого стояла на представительстве, гаишник вполне мог допустить халатность и не полезть в яму для сверки номера; и даже если руководство будет это отрицать, это никак не влияет на решение суда. Действия инспектора не являются ни прямым, ни косвенным доказательством того, что двигатель поменял я; а если это не доказано, то вступают в силу статьи ГК и ЗПП; по которым товар ненадлежащего качества возвращается продавцу.
Если номер перебили на заводе кустарным способом поверх старого номера - это товар ненадлежащего качества; так как эксплуатировать такой автомобиль нельзя независимо от первоначального номера установленного двигателя.

Вина под рукой нет; да и сомневаюсь я в действиях аффилированных лиц; для меня истина очевидна: я мотор не менял, следовательно, материально страдать не должен

[denis.gan]

Понятно. Они (представительство), тоже мотор не меняли, следовательно тоже не должны страдать материально. Если ВИН перебит на заводе, то это никак не является показателем товара ненадлежащего качества, ибо является обычной процедурой и никак не влияет на потребительские свойства товара. Что бы ты знал, в Германии право набивать номер на моторе Порше дано каждому дилеру. Ауди вообще поставляет гарантийные моторы без номеров: дилер сам набивает на нем нужные цифры. Так что, подобная ручная набивка номера является широко распространенной процедурой - это же не табличка с вином.

Ладно, Кирыч, поговорим тогда, когда вернешь машину продавцу. Или не вернешь.