Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche Lounge > Курилка
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 11.04.2012, 23:18
кирыч кирыч вне форума
Banned
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VOL Посмотреть сообщение
Гностицизм при том, что эти секты, которые отрицали божественную природу Христа были гностиками и ими остаются. Самая распостраненная из них "Свидетели Иеговы".
Библия дает понять, что Сын Божий является второй эпостасью Бога (Слово).
Вы так и не сказали, показать вам цитаты из Нового завета, где Христос - Бог? ))
Удивило ваш ответ на мои два вопроса...))))))) Уходите от ответа я так понимаю. ))
Хорошо, тогда я сам на него отвечу:
У собаки рождается собака, у человека рождается человек. Надеюсь вы этого не оспариваете? ))) Тогда скажите, кем является Сын Божий? (Загадка для детского сада).
Мысль вашу уловил, но уверяю вас, Бог не был бы Богом, если бы в его природе все было как у человека. Для рождения человека требуется два пола. Чтобы Бог явил своего Сына в мир, ему простите баба не нужна! ))
Для Церкви другого понимания нет. Христос - Бог (Сын)
Гностицизм - слишком широкое понятие, объединяющее практически все отклонения от библейско-церковной трактовки; ты вот тоже чуть-чуть гностик.
Люди, не признающие Иисуса богом называются монархиане.
То что у собаки рождается собака не означает, что у бога рождается бог. Как известно, сущность бога непостижима, поэтому отвергаются любые аналогии. Если бы сын бога был бы богом, на 1200 страницах это должно упоминаться хоть раз; а этого нет. Если почитаешь Ветхий Завет, найдёшь, что ангелы тоже зовутся детьми божьими, но они же не боги.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.04.2012, 01:47
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кирыч Посмотреть сообщение
Гностицизм - слишком широкое понятие, объединяющее практически все отклонения от библейско-церковной трактовки; ты вот тоже чуть-чуть гностик.
Люди, не признающие Иисуса богом называются монархиане.
То что у собаки рождается собака не означает, что у бога рождается бог. Как известно, сущность бога непостижима, поэтому отвергаются любые аналогии. Если бы сын бога был бы богом, на 1200 страницах это должно упоминаться хоть раз; а этого нет. Если почитаешь Ветхий Завет, найдёшь, что ангелы тоже зовутся детьми божьими, но они же не боги.
Неожиданный вывод! )) Можно поподробней обо мне как о гностике?

Все законы в мире подтверждают, что от подобного рождается подобное. Это факт. Только дурак может оспаривать это. Если это так, то почему нельзя эту схему отнести к Богу? Тем более, что подтверждение мы находим в Библии много раз, а не так как вы говорите, что нет упоминания в писании, что Христос - Бог. Есть и много! Я спрашивал вас два раза, хотите я покажу вам эти места, но вы не отвечаете. Видимо не хотите менять свою точку зрения.
Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил Иоанн 1:18
Смотрите что написано: "Единородный". Вы где нибудь слышали такое об Ангелах? Да, их в писании иногда называют "сынами божьими", но никогда не называют Единородными. Возьмите, рассшифруйте это слово!
Далее: "Единородный Сын в недре Отчем" - в каком недре Отчем? И подобных мест полно в Библии относящихся к Христу.
А как вам вот это:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Иоанн 1 1:14
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.04.2012, 02:06
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VOL Посмотреть сообщение
Все законы в мире подтверждают, что от подобного рождается подобное. Это факт. Только дурак может оспаривать это.
В моем представлении Христос -- земное и материальное воплощение Бога-отца и сыном его называют не в буквальном, человеческом смысле слова, а в переносном (что он его произведение, продолжение, его часть, несет его дух, посыл). Ведь Бог -- не человек и у него не может быть детей. Он нематериален и невидим. Т.е., Бог-отец и Христос -- едины, это одно и то же существо, только в разных проявлениях.

То есть, Христос -- безусловно Бог. Но не другой, а тот же самый.

Сравнение же с собакой не отражает сути божественной природы Бога и не поясняет связи между Богом-отцом и Богом-сыном. К тому же, собака может, например, родить волка если зачала от волка.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.04.2012, 02:20
кирыч кирыч вне форума
Banned
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
В моем представлении Христос -- земное и материальное воплощение Бога-отца и сыном его называют не в буквальном, человеческом смысле слова, а в переносном (что он его произведение, продолжение, его часть, несет его дух, посыл). Ведь Бог -- не человек и у него не может быть детей. Он нематериален и невидим. Т.е., Бог-отец и Христос -- едины, это одно и то же существо, только в разных проявлениях.

То есть, Христос -- безусловно Бог. Но не другой, а тот же самый.

Сравнение же с собакой не отражает сути божественной природы Бога и не поясняет связи между Богом-отцом и Богом-сыном. К тому же, собака может, например, родить волка если зачала от волка.
У процесса объединения три в одно есть исторические корни; переход от многобожия к единобожию идёт через триединство; это, не что иное, как самообман. Причём триединство в религии возникло раньше, чем Христос стал богом. Известны даже исторические детали, как это догма формировалась (придумывалась)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное
Популярные темы