Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться.
Для просмотра сообщений выберите раздел.

28.03.2012, 12:49
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от VOL
Серьезно! ))) Именно власть создала почву вот для таких "товащей". Вы не туда смотрите. Вот скажите, почему владелец каена вышел чистеньким из этой ситуации, в которой простому водителю пришлось бы совсем худо? Ответ же очевиден! А кто виновен, что коррупция процветает? Кто виновен если у вас в квартире(доме) грязно? Хозяин? Наверное вы меня поняли? ))))
|
Ответ очевиден.  Я ждал именно этого вопроса, спасибо, что вы его задали и я с удовольствием отвечу.
Если вы внимательно смотрели репортаж, этого человека не догнали, соответственно за рулем его никто не видел. Поэтому и обвинение ему предъявить невозможно.
Если бы законы позволяли прийти к человеку и схватить и наказать его только на основании того, что кто-то где-то на его машине нарушал, то оппозиция первая бы начала орать на весь мир, что в России полицейский режим и что человека можно посадить без суда и следствия.
Его невозможно привлечь ни за неподчинение полиции, ни за встречку, ни за что-то иное, т.к. нет доказательств, что он находился за рулем.
Второй человек, кого задержали на этой машине, наоборот, не имеет прав, поэтому его невозможно их лишить. Данная лазейка давно известна и некоторые люди ей пользуются: права не отберут ни за встречку ни за пьянку, т.к. отбирать нечего и ответственность предусмотрена административная.
Так что так называемый "Пу" здесь 100% не при чем. К сожалению, Ваше непонимание законов и того как они работают приводит Вас к этим досадным заблуждениям. Я уже
это отмечал, кстати, Владимир -- при всем моем огромном к Вам уважении -- Ваши заблуждения построены на других Ваших заблуждениях.
Вы видите ситуацию, но делаете из нее неверные выводы, а крайний у Вас всегда оказывается почему-то Путин. Возможно, стоит задуматься, почему Вы настроены именно настолько
против Путина, по сути, скорее, эмоционально, нежели логически.
Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 28.03.2012 в 12:52.
|

28.03.2012, 15:18
|
 |
Супер-модератор
|
|
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Ответ очевиден.
Если вы внимательно смотрели репортаж, этого человека не догнали, соответственно за рулем его никто не видел. Поэтому и обвинение ему предъявить невозможно.
Если бы законы позволяли прийти к человеку и схватить и наказать его только на основании того, что кто-то где-то на его машине нарушал, то оппозиция первая бы начала орать на весь мир, что в России полицейский режим и что человека можно посадить без суда и следствия.
Его невозможно привлечь ни за неподчинение полиции, ни за встречку, ни за что-то иное, т.к. нет доказательств, что он находился за рулем.
|
Дааааааа? Значит надо доказать кто был за рулем, утверждаете. А почему тогда об этом не знают те, кто подписывает протоколы о нарушении скоростного режима с фотографиями автоматических радарных комплексов? Почему ни одна подобная фотография не имеет изображения водителя? Почему в этом случае владельцы авто вынуждены опротестовывать постановление о вынесении штрафа и доказывать, что не они были за рулем? Ведь разговор в обоих случаях идет об административной ответственности.
И еще давно известно, что преследовала этого дебила всего ОДНА машина ДПС. И по своей территории, и по чужой. Ментам просто захотелось заработать и они не сообщили никому о происходящем по рации, а так бы уже давно задержали урода. А стрелять менты действительно должны по колесам, как следствие - пришлось ситуацию сливать на нет. Попробывали бы менты предъявить претензии владельцу автомобиля - сразу бы получили исковым в лоб за свою беспорядочную пальбу.
Последний раз редактировалось denis.gan; 28.03.2012 в 15:23.
|

28.03.2012, 16:22
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от denis.gan
Дааааааа? Значит надо доказать кто был за рулем, утверждаете. А почему тогда об этом не знают те, кто подписывает протоколы о нарушении скоростного режима с фотографиями автоматических радарных комплексов? Почему ни одна подобная фотография не имеет изображения водителя? Почему в этом случае владельцы авто вынуждены опротестовывать постановление о вынесении штрафа и доказывать, что не они были за рулем? Ведь разговор в обоих случаях идет об административной ответственности.
|
Ваше замечание справедливо. Однако хочу обратить ваше внимание на то, что с введением фотовидеофиксации нарушений была также введена новая статья КОАП 2.6.1:
http://www.zakonrf.info/koap/2.6.1/
... которая фактически лишает водителя права презумпции невиновности в случае видеофиксации его/ее нарушения.
Данная статья не применима в описанном мною случае с не пойманным Кайеном. Так что все в порядке здесь.
|

28.03.2012, 17:35
|
 |
Супер-модератор
|
|
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Ваше замечание справедливо. Однако хочу обратить ваше внимание на то, что с введением фотовидеофиксации нарушений была также введена новая статья КОАП 2.6.1:
http://www.zakonrf.info/koap/2.6.1/
... которая фактически лишает водителя права презумпции невиновности в случае видеофиксации его/ее нарушения.
Данная статья не применима в описанном мною случае с не пойманным Кайеном. Так что все в порядке здесь.
|
Если следовать Вашей логике, то и скрывшийся с места ДТП автмобиль искать по номеру не будут; а кому предъявлять, если не ясно кто за рулем был. Так? Т.е. если говорить об происшествиях без уголовного состава, то самый простой способ избежать наказания, даже если все видели номер авто, это просто уехать. Это по Вашей логике получается; невозможно доказать кто именно был за рулем, всё - все могут быть свободны. Нет, дорогой Вы наш, для этого гос. номера и сделаны: нашли владельца если че, а вот он-то и прольет свет на то, хто это в вождении упражнялся в тот момент.
А не предъявили этому гоночнегу по причинам, которые я указал ранее, т.к. менты действовали неправомочно: а затсрелили бы они этого идиота, и что получилось бы - погиб за неработающий габарит. Да неее, стороны полюбовно договорились, менты своих снайперов по тихому слили на гражданку и усе.
Последний раз редактировалось denis.gan; 28.03.2012 в 17:37.
|

28.03.2012, 18:04
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от denis.gan
Если следовать Вашей логике, то и скрывшийся с места ДТП автмобиль искать по номеру не будут; а кому предъявлять, если не ясно кто за рулем был. Так?
|
Нет, не так. Искать будут в любом случае, как и в том случае было -- нашли. Но доказать очень трудно, что именно тот человек был за рулем.
Цитата:
Сообщение от denis.gan
Т.е. если говорить об происшествиях без уголовного состава, то самый простой способ избежать наказания, даже если все видели номер авто, это просто уехать.
|
Денис, у моих знакомых (даже у родственников) было неоднократно: машина, проданная по доверенности, попадает в ДТП, либо просто человек убегает от ГАИ, не подчинившись требованию остановиться, а к владельцу домой приходят ГАИшники. Далее просто дается объяснение, что машина продана по доверенности и дальше никакого административного производства в отношении владельца не следует: ищут того, кому продали. А тот мог уже 10 раз перепродать по доверенности. Для того и есть презумпция невиновности, чтобы нельзя было схватить кого попало и вменить что попало.
Цитата:
Сообщение от denis.gan
Это по Вашей логике получается; невозможно доказать кто именно был за рулем, всё - все могут быть свободны. Нет, дорогой Вы наш, для этого гос. номера и сделаны: нашли владельца если че, а вот он-то и прольет свет на то, хто это в вождении упражнялся в тот момент.
|
Именно так. Доказать кто был за рулем невозможно. И здесь даже обсуждать нечего, выражаясь вашим языком, Денис, " очевидные вещи в комментариях не нуждаются."  
Цитата:
Сообщение от denis.gan
А не предъявили этому гоночнегу по причинам, которые я указал ранее, т.к. менты действовали неправомочно: а затсрелили бы они этого идиота, и что получилось бы - погиб за неработающий габарит. Да неее, стороны полюбовно договорились, менты своих снайперов по тихому слили на гражданку и усе.
|
Да вы-то откуда знаете эти подробности?
|

28.03.2012, 18:32
|
 |
Супер-модератор
|
|
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Нет, не так. Искать будут в любом случае, как и в том случае было -- нашли. Но доказать очень трудно, что именно тот человек был за рулем.
|
Владелец точно скажет, кто был за рулем.
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Денис, у моих знакомых (даже у родственников) было неоднократно: машина, проданная по доверенности, попадает в ДТП, либо просто человек убегает от ГАИ, не подчинившись требованию остановиться, а к владельцу домой приходят ГАИшники. Далее просто дается объяснение, что машина продана по доверенности и дальше никакого административного производства в отношении владельца не следует: ищут того, кому продали. А тот мог уже 10 раз перепродать по доверенности. Для того и есть презумпция невиновности, чтобы нельзя было схватить кого попало и вменить что попало.
|
Доверенность с правом передоверия может быть только одна, а это значит, что доверенностей может быть только две. А рукописная доверенность может быть только одна, и та только на управление. Крайнего всегда легко вычислить. Для этого даже бывший владелец может не помнить кому и в какой нотариальной конторе он оформил доверенность - достаточно запроса в архив минюста.
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|