Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche Lounge > Курилка
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.01.2012, 23:26
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VOL Посмотреть сообщение
Хороша демократия, ничего не скажешь! (((
(было сказано по поводу голосования в армии)

Демократия в том, что человека не посадят и не расстреляют за то что он голосовал против тех за кого приказали. А уж если человек боится потерять работу или еще чего-то и голосует как приказали, демократия тут не виновата. Демократия прежде всего для меня -- свобода личного выбора.

Честно говоря, немало поражен вашими точками зрения, господа. Лично я голосовал за ЕР как и вся моя семья (включая пенсионеров-родителей). И на президентских буду голосовать только за Путина.

Я считаю, что на фоне сегодняшней мировой экономики Россия справляется замечательно и в первую очередь благодаря Путину и его правлению. Судить о состоянии экономики и страны по успехам в трейдинге.... Ну простите меня... Я не против трейдеров, даже мне интересна такая деятельность (хотя ее вряд ли можно назвать полезной для общества), хоть я ей и не занимался. Но пытаться заработать просто на перепродаже бумаг без привязки к живому товару или услугам... И винить в неудачах правительство -- мне кажется это немного перебор.

Я занимаюсь тупо торговлей, она идет более-менее одинаково (с сезонными колебаниями). Она не зависит ни от курса валют, ни от фондового рынка вообще НИКАК. В 2008 г. в самый пик кризиса была небольшая паника у покупателей (именно на предчувствии, а не фактическая). Закончилась очень быстро. Я работаю с населением нашей необъятной страны, с розницей. Налоговые условия сейчас просто сахарные, УСНО 6% рулит. 100% белый оборот -- сегодня это просто и выгодно. (Вспомните что было в начале 90-х, как в налоговую ходили с тетрадочкой и стояли в очереди по 2 дня).

Но как сказал однажды Прохоров, и я его поддерживаю "Дело не во мне, дело в стране". Нельзя судить о состоянии экономики основываясь на своем благосостоянии или благосостоянии своей семьи. И лично я не вижу ничего такого за что можно было бы осудить Путина, а тем более так яро ненавидеть его как ненавидят некоторые. Я с самого начала его поддерживал и поддерживаю сейчас. Я его поддерживал и в 2002 когда у меня не было работы и я шабашил, живя на 10-15 тыс. руб в месяц (в регионе).

Причем я перечитал всю ветку, не прозвучало ни одного реального повода почему нужно плохо относиться к Путину. По поводу "фальсификации" выборов -- в моем представлении это просто заброшенная кем-то (понятно кем) идея в массы, прежде всего через так называемые "социальные сети". Фальсификация была? Кто сказал? Кто ее видел? Я не видел. Так она была? Сорри, для меня это не очевидно. Я ничего такого на выборах не заметил чего не было в другие предыдущие разы. А ролики все эти... Не стоит верить как тем так и этим. На ТВ вообще все постановочное, для кого это секрет?

Мне вообще кажется, что ЕР набрала меньше, чем должна была. Потому что сейчас голосовать реально не за кого. Почитал программу КПРФ специально -- бред. Программа Яблока -- она у них неплохая, но от них толку ноль уже лет 15 как. ЛДПР -- это вообще на любителя, за них голосуют судя по всему одни и те же люди на протяжении всех этих лет за счет личности самого Жириновского. А кто еще там есть?

Мне вообще кажется, что в стране все нормально и даже улучшается. Митинги вызывают реальное недоумение. У меня вообще впечатление, что все эти идеи противопутинские кем-то искусственно придуманы и заброшены в народ. Мне они кажутся странными и противоестественными.

Сам я всю жизнь беспартийный и резко отрицательно отношусь к советской власти. Вот тогда было ужасно, только потому, что тебе навязывали мысли, времяпровождение, не давали проявляться личности. Не дай Бог России возвращения подобного строя.

Я считаю, что сейчас происходит то, что наиболее оптимально для России. Сильный политик во главе страны, при этом гибкий, умный, дипломатичный, демократичный. Да-да, именно демократичный, местами даже слишком. Например, я не понимаю, почему допустили все эти шествия и демонстрации, я бы их вообще не допустил. Не разогнал, а именно не допустил. И думаю для всех очевидно, что это можно было сделать. Но не стали, дали народу выйти и выпустить пар. Хотя мне (как и всем думающим людям) с самого начала было понятно, что результаты выборов никто отменять не будет и Чурова никто не снимет.

Уехать за рубеж желания совершенно нет. Прожил год в США (в 1992). Сравнивая вцелом РФ и США могу сказать, что у нас объективно свободы (действий и вообще гражданской) ощутимо больше, чем у них. Европа? Был в Испании и во Франции. Все мелковато, напряженно, мрачновато. Напоминает картинки "загнивающего капитализма", которые нам впаривали во времена совка. Но реально напоминает! Нищие на улицах, ощущение, что большой брат везде и люди -- роботы. Если ты курьер -- всю жизнь будешь курьером. А высшая каста сидит где-то там "внутрях" и ее никто не видит. Брррр.

Мы с женой сделали упор на жизнь в России. У нас квартира в ипотеке в Москве. Хотя есть знакомые, кто собирается рвать ласты. Ну что ж, пускай едут. Я не понимаю чего они ищут там, в буржуинии. По мне лишь бы коммунисты не пришли, а на жизнь всегда можно придумать как заработать.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 26.01.2012 в 23:53.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.01.2012, 01:33
a_subaru a_subaru вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
(было сказано по поводу голосования в армии)

Демократия в том, что человека не посадят и не расстреляют за то что он голосовал против тех за кого приказали. А уж если человек боится потерять работу или еще чего-то и голосует как приказали, демократия тут не виновата. Демократия прежде всего для меня -- свобода личного выбора.

Честно говоря, немало поражен вашими точками зрения, господа. Лично я голосовал за ЕР как и вся моя семья (включая пенсионеров-родителей). И на президентских буду голосовать только за Путина.

Я считаю, что на фоне сегодняшней мировой экономики Россия справляется замечательно и в первую очередь благодаря Путину и его правлению. Судить о состоянии экономики и страны по успехам в трейдинге.... Ну простите меня... Я не против трейдеров, даже мне интересна такая деятельность (хотя ее вряд ли можно назвать полезной для общества), хоть я ей и не занимался. Но пытаться заработать просто на перепродаже бумаг без привязки к живому товару или услугам... И винить в неудачах правительство -- мне кажется это немного перебор.

Я занимаюсь тупо торговлей, она идет более-менее одинаково (с сезонными колебаниями). Она не зависит ни от курса валют, ни от фондового рынка вообще НИКАК. В 2008 г. в самый пик кризиса была небольшая паника у покупателей (именно на предчувствии, а не фактическая). Закончилась очень быстро. Я работаю с населением нашей необъятной страны, с розницей. Налоговые условия сейчас просто сахарные, УСНО 6% рулит. 100% белый оборот -- сегодня это просто и выгодно. (Вспомните что было в начале 90-х, как в налоговую ходили с тетрадочкой и стояли в очереди по 2 дня).

Но как сказал однажды Прохоров, и я его поддерживаю "Дело не во мне, дело в стране". Нельзя судить о состоянии экономики основываясь на своем благосостоянии или благосостоянии своей семьи. И лично я не вижу ничего такого за что можно было бы осудить Путина, а тем более так яро ненавидеть его как ненавидят некоторые. Я с самого начала его поддерживал и поддерживаю сейчас. Я его поддерживал и в 2002 когда у меня не было работы и я шабашил, живя на 10-15 тыс. руб в месяц (в регионе).

Причем я перечитал всю ветку, не прозвучало ни одного реального повода почему нужно плохо относиться к Путину. По поводу "фальсификации" выборов -- в моем представлении это просто заброшенная кем-то (понятно кем) идея в массы, прежде всего через так называемые "социальные сети". Фальсификация была? Кто сказал? Кто ее видел? Я не видел. Так она была? Сорри, для меня это не очевидно. Я ничего такого на выборах не заметил чего не было в другие предыдущие разы. А ролики все эти... Не стоит верить как тем так и этим. На ТВ вообще все постановочное, для кого это секрет?

Мне вообще кажется, что ЕР набрала меньше, чем должна была. Потому что сейчас голосовать реально не за кого. Почитал программу КПРФ специально -- бред. Программа Яблока -- она у них неплохая, но от них толку ноль уже лет 15 как. ЛДПР -- это вообще на любителя, за них голосуют судя по всему одни и те же люди на протяжении всех этих лет за счет личности самого Жириновского. А кто еще там есть?

Мне вообще кажется, что в стране все нормально и даже улучшается. Митинги вызывают реальное недоумение. У меня вообще впечатление, что все эти идеи противопутинские кем-то искусственно придуманы и заброшены в народ. Мне они кажутся странными и противоестественными.

Сам я всю жизнь беспартийный и резко отрицательно отношусь к советской власти. Вот тогда было ужасно, только потому, что тебе навязывали мысли, времяпровождение, не давали проявляться личности. Не дай Бог России возвращения подобного строя.

Я считаю, что сейчас происходит то, что наиболее оптимально для России. Сильный политик во главе страны, при этом гибкий, умный, дипломатичный, демократичный. Да-да, именно демократичный, местами даже слишком. Например, я не понимаю, почему допустили все эти шествия и демонстрации, я бы их вообще не допустил. Не разогнал, а именно не допустил. И думаю для всех очевидно, что это можно было сделать. Но не стали, дали народу выйти и выпустить пар. Хотя мне (как и всем думающим людям) с самого начала было понятно, что результаты выборов никто отменять не будет и Чурова никто не снимет.

Уехать за рубеж желания совершенно нет. Прожил год в США (в 1992). Сравнивая вцелом РФ и США могу сказать, что у нас объективно свободы (действий и вообще гражданской) ощутимо больше, чем у них. Европа? Был в Испании и во Франции. Все мелковато, напряженно, мрачновато. Напоминает картинки "загнивающего капитализма", которые нам впаривали во времена совка. Но реально напоминает! Нищие на улицах, ощущение, что большой брат везде и люди -- роботы. Если ты курьер -- всю жизнь будешь курьером. А высшая каста сидит где-то там "внутрях" и ее никто не видит. Брррр.

Мы с женой сделали упор на жизнь в России. У нас квартира в ипотеке в Москве. Хотя есть знакомые, кто собирается рвать ласты. Ну что ж, пускай едут. Я не понимаю чего они ищут там, в буржуинии. По мне лишь бы коммунисты не пришли, а на жизнь всегда можно придумать как заработать.

Нет просто все умные и очень подумали...
Нет единой россии...нет путина...и все деньги которые были их...стали всех....угу.......у ни у кого не отняли 911...всем хватило смелости защитить свое имущество...и так далее...
Вспомним 90...у кого кулак сильнее...у кого жалости меньше...кто меньше похож на человека...тот и молодец....

Какие спертые голоса??? При чем тут это ????

Хоть кто то предложил в замен что то ??? Никто и ничего...

Единственное как бывший офицер не понимаю...почему путин армию разогнал ??? И поставил мудака Сердюкова у власти ????
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.01.2012, 20:33
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Причем я перечитал всю ветку, не прозвучало ни одного реального повода почему нужно плохо относиться к Путину.
В этой стране дворник и чиновник не равны перед Законом. Но Закон должен быть равным для всех. На кой тогда он нужен?

В каждой стране мира имеет место быть коррупция. Даже в Китае, где за воровство из бюджета - смертная казнь. Но зарубежом, если поймали за руку - будешь отвечать перед законом, как обычный человек.

Смешно говорить о демократии, когда 99% СМИ пренадлежат государству, а вот ресурсодобывающие предприятия на 99% государству не пренадлежат. Интересно почему?

Смешно говорить о демократии, когда Кремль назначает местных царков напрямую, без выборов...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.01.2012, 20:47
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
В этой стране дворник и чиновник не равны перед Законом. Но Закон должен быть равным для всех. На кой тогда он нужен?

В каждой стране мира имеет место быть коррупция. Даже в Китае, где за воровство из бюджета - смертная казнь. Но зарубежом, если поймали за руку - будешь отвечать перед законом, как обычный человек.

Смешно говорить о демократии, когда 99% СМИ пренадлежат государству, а вот ресурсодобывающие предприятия на 99% государству не пренадлежат. Интересно почему?

Смешно говорить о демократии, когда Кремль назначает местных царков напрямую, без выборов...
+1
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.01.2012, 22:29
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
В этой стране дворник и чиновник не равны перед Законом. Но Закон должен быть равным для всех. На кой тогда он нужен?
Вы смешиваете понятия равенства и равноправия. Закон предоставляет равноправие, а не равенство. К сожалению (или к счастью) равенства между человеком, отучившимся с грехом пополам в 3 классах, и выпускником МГУ быть не может, да и не должно, потому как у них в принципе разные возможности по причине разного умственного потенциала.

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение

В каждой стране мира имеет место быть коррупция. Даже в Китае, где за воровство из бюджета - смертная казнь. Но за рубежом, если поймали за руку - будешь отвечать перед законом, как обычный человек.
Да уж конечно! Отвечать будешь, но если ты именно обычный человек, как и у нас! У них просто необычных людей единицы. И эти люди никогда и ни за что отвечать не будут и за руку их никто никогда не поймает. Просто у нас менее авторитарное чем Китай государство, соответственно и тех, кого трудно привлечь намного больше. В Китае власть сосредоточена в руках единиц так же как было в СССР. И в СССР эта кучка могла безнаказанно творить что хотела, причем втихую.

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Смешно говорить о демократии, когда 99% СМИ пренадлежат государству, а вот ресурсодобывающие предприятия на 99% государству не пренадлежат. Интересно почему?
Газпром на 50%+1 акция принадлежит государству. Почему ресурсодобывающие отрасли должны принадлежать государству при капитализме? Тот же Газпром - ОАО. 99% СМИ отнюдь не принадлежат государству, вы пощелкайте каналы и посмотрите где что говорят. Послушайте Коммерсант и Дождь и еще некоторые и поймете. Откуда такое странное заявление про СМИ?

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Смешно говорить о демократии, когда Кремль назначает местных царков напрямую, без выборов...
Правильно делают. Это нужно для укрепления вертикали власти. Иначе порядка не будет. Я против инициативы вернуть выборы губернаторов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.01.2012, 23:57
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Вы смешиваете понятия равенства и равноправия. Закон предоставляет равноправие, а не равенство. К сожалению (или к счастью) равенства между человеком, отучившимся с грехом пополам в 3 классах, и выпускником МГУ быть не может,
Любезный человек, зачем вы утрируете? Хорошо, будь по-вашему...
Почему для меня, человека среднего достатка с высшим образованием и чиновника закон имеет разную степень применения?

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
да и не должно, потому как у них в принципе разные возможности по причине разного умственного потенциала..
С этого начинается нацизм.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Да уж конечно! Отвечать будешь, но если ты именно обычный человек, как и у нас! У них просто необычных людей единицы. И эти люди никогда и ни за что отвечать не будут и за руку их никто никогда не поймает. Просто у нас менее авторитарное чем Китай государство, соответственно и тех, кого трудно привлечь намного больше. В Китае власть сосредоточена в руках единиц так же как было в СССР. И в СССР эта кучка могла безнаказанно творить что хотела, причем втихую...
В России власть сосредоточена в руках единиц. Не зацикливайтесь на Китае. Его я привел как пример. Деление людей на обычных и не обычных - первый шаг на разделения применительности законов к разным людям по разному.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Газпром на 50%+1 акция принадлежит государству...
Это единственная организация добывающей отрасли?

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
99% СМИ отнюдь не принадлежат государству, вы пощелкайте каналы и посмотрите где что говорят. Послушайте Коммерсант и Дождь и еще некоторые и поймете. Откуда такое странное заявление про СМИ?..
Для того, чтобы знать кому что принадлежить не надо "щелкать и слушать". Надо открыть специализированные источники и посмотреть, кто, где и насколько акционер.
Вы ведь, наверняка, так сделали уже, да?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.01.2012, 14:13
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Guderian, вы опять смешиваете понятия. Вы пишете - 99% СМИ принадлежит государству. В моем представлении это означает не распределение акций между собственниками, а распределение собственников относительно общего количества СМИ. Т.е., например, если у нас в стране условно говоря 100 СМИ, то согласно вашему заявлению 99 из них должно принадлежать власти. Но это далеко не так, если посмотреть каналы на ТВ и послушать радио! Я могу сходу назвать несколько СМИ, которые не ведут линию власти: Коммерсант, Ведомости, Дождь, Финам ФМ итд итп! Да полно их! Кому они принадлежат и на каких условиях я не знаю, мне это не нужно знать, я слышу что они говорят и показывают.

И уж вы меня простите, это при всем желании никак не 1%. Скорее, 50 на 50. Как минимум половина таких радиостанций вещает в радио и теле эфире, по крайней мере в Москве. В том числе, за это я уважаю нашу власть, что она не зажимает их, позволяет им жить и высказывать свою точку зрения.

К тому же, осмелюсь предположить, что и вы не имеет 100% доступа к документам, подтверждающим кто и чей по факту бенефициар, а в бОльшей степени строите свои выводы на своих представлениях о том как это есть.

То, что у разных людей разный умственный потенциал -- это не нацизм, а реальность. Я проработал учителем информатики и английского языка в школе 8 лет и прекрасно вижу ребенка у которого потенциал больше, а у которого меньше. Есть люди, которые не в состоянии научиться писать без ошибок, а есть те, кто без знания правил пишут без ошибок. Есть люди с математическим складом ума, а есть такие, кто не может в голове удержать даже понятие алгоритма, не говоря уж о самих алгоритмах. Такое впечатление, что я здесь Америку открываю.

Одному, при соответствующем воспитании и образовании, суждено стать успешным бизнесменом, а другому - в лучшем случае водителем маршрутки. И ничего с этим не поделаешь! Могу привести более удачный пример: есть люди с музыкальным слухом, а есть без. И хоть об стенку бейся, средний человек не сочинит симфонию! Можете опровергнуть? Послушаем! Странно, впервые в жизни встречаю человека, который искренне верит в то, что у всех людей равные от природы возможности. Это только в СССР людям внушали, что каждый может стать профессором, но это же банальная ложь советской пропаганды! Ландау у нас был один и второго быть не могло.

С другой стороны, благодарю, что дали понять, что в этом есть оттенок нацизма, я подумаю об этом. Надо будет изучить подробнее вопрос нацизма. Но если мне не изменяет память, нацисты строили свои теории на расовой принадлежности человека (по сути, это близко к расизму), а не на фактическом умственном потенциале. Они измеряли параметрические данные (углы лица, строение черепа итд итп) и на основе этого делали вывод о принадлежности человека к той или иной касте.

В России власть не сосредоточена в руках единиц, для меня это очевидно. Скорее, сотен, нескольких сотен. В руках единиц власть была в СССР и в любом тоталитарном государстве тоже так.

Деление людей на обычных и необычных -- первый шаг к двойным стардартам -- абсолютно верно! Но я говорю о том, что это имеет место в любом государстве, но в зависимости от строя необычных бОльшее или меньшее количество. И те, кто верит, что от этого можно на 100% уйти -- идеалисты, мечтатели.

Нет, еще раз повторяю, нефтяные деньги повалили именно в Россию. Зарплаты относительно 2000 года выросли примерно в 5 раз. И мне в данном случае безразлично куда они повалили *еще. Важно, что они поступают в бюджет РФ и работают на благо наших граждан.

Сегодня уважаемый Говорухин хорошо сказал, что в интернете раздувается антипутинская истерия, выдаваемая за глас народа. Заслуги умалчиваются, а ошибки раздуваются до невероятных размеров. Отлично сказано! Именно так и есть.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 28.01.2012 в 14:29.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.01.2012, 18:34
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Guderian, вы опять смешиваете понятия. Вы пишете - 99% СМИ принадлежит государству. В моем представлении это означает не распределение акций между собственниками, а распределение собственников относительно общего количества СМИ..
Я ни в коей мере не стараюсь Вас оскорбить (тем более, глядя на аватару), но Вы вещаете, как едроссовский глашатай.
Вы зачем-то начинаете играть в слова, когда смысл их на поверхности.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Т.е., например, если у нас в стране условно говоря 100 СМИ, то согласно вашему заявлению 99 из них должно принадлежать власти..
Любезный человек, есть ОРТ, который может увидеть любой желающий, в любой жопе мира нашей страны, а есть местная радиостанция "голос революции", передатчик который способен вещать км на 100. Есть разница?
Попробуем перефразировать. Инструмент едроссовской пропаганды через СМИ захватывает 99% жителей, оппозиция вещает на 1% жителей.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Я могу сходу назвать несколько СМИ, которые не ведут линию власти: Коммерсант, Ведомости, Дождь, Финам ФМ итд итп! Да полно их! .
Вы назвали РАДИОСТАНЦИИ, который мало того, что не телевидение, мало того, что не центральное, но и вещают на крайне ограниченное пространство.
Интересно, почему вы не упомянули про интернет пространство. Оно такое демократичное... И охват, наверное, как у ОРТ.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Как минимум половина таких радиостанций вещает в радио и теле эфире, по крайней мере в Москве..
В Москве проживает 12 млн., в России более 270 млн. Почувствовали аудиторию?

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
В том числе, за это я уважаю нашу власть, что она не зажимает их, позволяет им жить и высказывать свою точку зрения..
Как заткнуть интернет? Власть знала бы - давно заткнула.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
К тому же, осмелюсь предположить, что и вы не имеет 100% доступа к документам, подтверждающим кто и чей по факту бенефициар, а в бОльшей степени строите свои выводы на своих представлениях о том как это есть..
Кто кому пренадлежит - секрет Полишинеля. Информация есть в открытых источниках. Полюбопытствуйте.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
То, что у разных людей разный умственный потенциал -- это не нацизм, а реальность. .
Но закон равен и для Энштейна, и для Чикатило.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
С другой стороны, благодарю, что дали понять, что в этом есть оттенок нацизма, я подумаю об этом. Надо будет изучить подробнее вопрос нацизма. .
Суть в абсолютном превосходстве априори одного человека над другим.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
В России власть не сосредоточена в руках единиц, для меня это очевидно. Скорее, сотен, нескольких сотен. В руках единиц власть была в СССР и в любом тоталитарном государстве тоже так..
ЦК Едро размером не больше, чем ЦК КПСС.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Деление людей на обычных и необычных -- первый шаг к двойным стардартам -- абсолютно верно! Но я говорю о том, что это имеет место в любом государстве, но в зависимости от строя необычных бОльшее или меньшее количество. .
Пожалуйста, конкретный пример.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Нет, еще раз повторяю, нефтяные деньги повалили именно в Россию. Зарплаты относительно 2000 года выросли примерно в 5 раз. .
Сравните мировые цены на энергоносители в 2000 и 2010.
Путин и Едро тут не причем. Спасибо мировой закулисе.

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Заслуги умалчиваются, а ошибки раздуваются до невероятных размеров. Отлично сказано! Именно так и есть.
Я от Вас не услышал ни одной реальной "заслуги Путина", которая была объективной, "не высосаной из пальца".
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.01.2012, 01:00
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Я ни в коей мере не стараюсь Вас оскорбить (тем более, глядя на аватару), но Вы вещаете, как едроссовский глашатай.
По сути, уже оскорбили, но я не обидчивый. А еще нарушили основной, в моем понятии, принцип диспута: начали лепить ярлыки на оппонента вместо того чтобы обсуждать предмет спора. К тому же я написал, что не состою в партиях. Поэтому могу сделать заявление: я НЕ единороссовский глашатай. А все что я здесь транслирую -- мое мнение и мои наблюдения. Но не страшно, мне часто пытаются налепить такой ярлык. Второй -- что я -- жертва пропаганды центральных каналов.

Не буду уподобляться и высказывать здесь предположения чей вы глашатай.

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Вы зачем-то начинаете играть в слова, когда смысл их на поверхности.
Нарушен и второй в моем представлении принцип, прозвучала фраза "играть в слова". Если человек так говорит, значит не готов ответить за сказанное. Это по моему опыту. Фраза "99% СМИ принадлежит государству" именно означает, что из 100 СМИ 99 должны быть полностью финансируемы государством, а это очень далеко от истины. Услышав данную фразу, я это воспринял буквально -- именно так как она была сказана и соответственно отреагировал. А потом оказалось, что вы имели в виду другое. Но я не виноват если вы неточно выражаете свои мысли. И это не игра в слова, а уточнение терминов.

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение

Любезный человек, есть ОРТ, который может увидеть любой желающий, в любой жопе мира нашей страны, а есть местная радиостанция "голос революции", передатчик который способен вещать км на 100. Есть разница? Попробуем перефразировать. Инструмент едроссовской пропаганды через СМИ захватывает 99% жителей, оппозиция вещает на 1% жителей.
Не соглашусь. Действительно, ОРТ и РТР охватывают всю страну, однако судьбоносные для страны события всегда происходят в столице. Октябрь 1917-го - Питер. Путч 92-го - Москва. Все остальные "мероприятия" -- опять Москва.

И еще. Сегодня даже в небольших городах (например, Астрахани), есть пакет Билайн ТВ, где есть все те самые каналы, которые я упомянул. Для такого небольшого города предложение по интернету Билайна выгодное и вместе с ним люди заказывают и ТВ.

А уж в более крупных (Екат, Волгоград, Новосибирск) все это есть и подавно. Поэтому ваше заявление по поводу 1% охвата "оппозиционными" СМИ всей страны очень далеко от истины. Добавьте сюда просто зарубежные каналы, например Discovery, которые по идее политически нейтральны, а по факту также транслируют нашему населению западный взгляд на многие давние и недавние исторические события в России и в мире.

А интернет есть почти по всей России, интернет вообще охватила антипутинская истерия, как я уже писал. А например, Facebook только на 10% принадлежит россиянам.

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Как заткнуть интернет? Власть знала бы - давно заткнула.
Вы реально думаете, что они не знают?! Они не хотят, чтобы не нарушать принцип свободы информации. Это вообще сделать элементарно, например, через сервера DNS. То, что это не происходит, означает, что власть в этом вопросе желает идти законным путем, о чем, кстати, неоднократно говорил В.В. Путин, в том числе и о том, что незаконность выборов можно признать только через суд. И я на 100% согласен.

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение

Кто кому пренадлежит - секрет Полишинеля. Информация есть в открытых источниках. Полюбопытствуйте.
Повторюсь, это не нужно. "По делам их узнаете их. Ибо не приносит хорошая смоковница плохого плода". В данном случае узнать их легко по словам. Кто за кого агитирует, вернее, кто кого обливает грязью. Потому как оппозиционные каналы ничего не предлагают, а только обливают грязью власть. Это и понятно: их задачи отнюдь не созидательны, они не хотят решить проблем, они работают с целью раскачать вертикаль власти, уничтожить то, что есть. И странно, что это не всем очевидно. Помню, сначала у оппозиции были лозунги "Против фальсификации выборов", потом поменяли на "За честные выборы". Видимо, спецы по НЛП подсказали как правильно формулировать лозунги.

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Суть в абсолютном превосходстве априори одного человека над другим.
Вы, кстати, не ответили на мой предыдущий вопрос. Вы считаете, что любой человек при условии должного воспитания и образования в состоянии стать музыкантом? Или хотя бы поэтом? Или хотя бы выдающимся математиком? Вы считаете, что люди рождаются одинаковыми? Почему же у людей лица разные, один красивый, а другой урод? Это заявление тоже нацизм с моей стороны?

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
ЦК Едро размером не больше, чем ЦК КПСС.
Именно. А время сейчас другое.

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Сравните мировые цены на энергоносители в 2000 и 2010.
Спасибо за подсказку. Цены на нефть в 3 раза выросли. Зарплаты в России выросли больше чем в 5 раз за этот период. Отсюда делаем вывод, что изменилось в том числе перераспределение нефтяной выручки.

Вот интересная табличка:

http://inflationdata.com/inflation/i...ices_table.asp

Crude Oil Prices. Слева - номинальная цена, справа - скорректированная с т. зрения инфляции доллара. Интересный факт: в 1980 году фактическая цена за баррель (bbl) составляла 102 доллара! Почему-то никто у нас тогда на Поршах не ездил, а сейчас ездим, может объясните почему? Может потому что в отличие от верхушки ЦК нынешняя власть не набивает себе карманы, а все же направляет нефтяную выручку на благо граждан?

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Я от Вас не услышал ни одной реальной "заслуги Путина", которая была объективной, "не высосаной из пальца".
Заслуги Путина настолько очевидны, что к ним подходит фраза "имеющий уши да услышит". Вы не желаете слышать, а потому и не слышите. Достаточно перечитать мои посты чтобы понять. Повторяться я не буду, т.к. бессмысленно толочь воду в ступе.

Здесь, видимо, надо задуматься о другом: почему именно вы настолько негативно относитесь к этой власти и почему так рьяно выступаете против нее. Скорее всего, этому есть конкретная причина, но обсуждать ее и делать какие-либо выводы -- явно уж не в моей компетенции, да мне это и не нужно.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 29.01.2012 в 01:07.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное
Популярные темы