Регистрация автомобилей, ГИБДД дает пояснения.

[Fred]

Сообщение от Maximus

Нашли козлов отпущения.
Ментов реально жалко, они работают по внутренним инструкциям, среди которых видимо быть по лояльнее к гражданам определенных диаспор. Это ж политика. А крайние опять простые люди, в данном случае полевые менты.

Это все очень не правильно.

Нет таких инструкций, тем более если речь о таких диаспорах, скорее наоборот. Просто тупо проворонили, жулик оказался шустрее. Пэпсы привыкшие к таким потасовкам, не помочь сознательно не могли, факт. Денис, это единичный случай. Не все так плохо, знаю много отзывчивых инициативных сотрудников, которые придут на помощь в любую минуту.

[AngelOfGrief]

Сообщение от Maximus

Нашли козлов отпущения.
Ментов реально жалко, они работают по внутренним инструкциям, среди которых видимо быть по лояльнее к гражданам определенных диаспор. Это ж политика. А крайние опять простые люди, в данном случае полевые менты.

Это все очень не правильно.

Смотри, во-первых, мы определённо не знаем так ли именно было. Во-вторых, как ни крути, отчасти это был и их собственный выбор. Быть лояльнее -- это одно, а не вступиться за коллегу -- совсем другое.

Кстати, какова официальная версия -- как они объяснили своё бездействие?

[AngelOfGrief]

Сообщение от denis.gan

Ты, верно, за новостями в стране не следишь совсем. это же очень нашумевшая история, и я не разу не утрирую.

Так что, обсуждать, что может наша полиция, а что не может, нет никакого смысла. Сама себя защитить не может.

Денис, вот это как раз и называется "утрировать". Лично я не вижу как этот отдельный случай характеризует действия нашей полиции в целом. Плюс, в полиции работает много достойных людей и я считаю неправильно делать подобные обобщения.

Если следовать этой логике, то, ссылаясь на недавний случай в Калифорнии, можно сказать, что "американская полиция вместо того чтобы ловить преступников расстреливает детей". Не сомневаюсь, что в самой Америке подобные слова звучали из уст людей, искавших повод покритиковать полицию.

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

Тут никто из нас правым считать не может. Как там что было знают полицейские, соседи и сам сотрудник посольства.
Лично мне просто проще поверить нидерландскому полицейскому а не русскому чиновнику)

Ааа, наконец-то! Вот именно это очень многое объясняет. Сразу это написав, ты сэкономил бы мне кучу времени.

[denis.gan]

Сообщение от AngelOfGrief

Денис, вот это как раз и называется "утрировать". Лично я не вижу как этот отдельный случай характеризует действия нашей полиции в целом. Плюс, в полиции работает много достойных людей и я считаю неправильно делать подобные обобщения.

Если следовать этой логике, то, ссылаясь на недавний случай в Калифорнии, можно сказать, что "американская полиция вместо того чтобы ловить преступников расстреливает детей". Не сомневаюсь, что в самой Америке подобные слова звучали из уст людей, искавших повод покритиковать полицию.

Дима, это прекрасно, что по каждому поводу ты имеешь собственное мнение. Правда, к сожалению, в большинстве случаев ты оперируешь только теоретическими выкладками. Я же довольно много могу рассказать на тему "как работает полиция" и из собственного опыта, и, что называется, об услышанном из первых уст.

К тому же, ты верно забыл, что сотрудники дпс, прибывая к месту дтп, ВСЕГДА ставят свою машину или мотоцикл за автомобилями участниками дтп, т.е. прячут свое транспортное средство от возможного столкновения. В то время, как в США и странах Европы, полиция всегда ставит свой автомобиль перед местом дтп, защищая таким образом и машины и людей от повторного наезда. Маленькая деталь, а как характеризует. Так кто делает неправильно?

Да, конечно, сейчас полиция немного развернулась к людям лицом, и стало заметно, что многие сотрудники с большим желанием стали оказывать простую житейскую помощь людям на улицах, и это становится нормой, но никакая реформа и переаттестация не изменила старую милицейскую систему и не добавила полиции профессионализма.

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

Ааа, наконец-то! Вот именно это очень многое объясняет. Сразу это написав, ты сэкономил бы мне кучу времени.

ну-да, ну-да)
одним махом разбивает все доводы!
только вот смотри. меня русские чиновники в мск уже обманули, когда обещали платные парковки и выделенные полосы взамен пересаживающихся дружно и весело на общественный транспорт граждан. с какйо стати я должен верить русским чиновникам в нидердандах? )
тут все нормально. у меня есть стойкое предубеждение к словам чиновников. выработано годами. собственно это отличный индикатор - степень доверия к валсти

[Борода]

Сообщение от denis.gan

К тому же, ты верно забыл, что сотрудники дпс, прибывая к месту дтп, ВСЕГДА ставят свою машину или мотоцикл за автомобилями участниками дтп, т.е. прячут свое транспортное средство от возможного столкновения. В то время, как в США и странах Европы, полиция всегда ставит свой автомобиль перед местом дтп, защищая таким образом и машины и людей от повторного наезда. Маленькая деталь, а как характеризует. Так кто делает неправильно?

кстати да. отличный показатель ) полиция прячется за гражданских.

[AngelOfGrief]

Сообщение от denis.gan

Дима, это прекрасно, что по каждому поводу ты имеешь собственное мнение. Правда, к сожалению, в большинстве случаев ты оперируешь только теоретическими выкладками.

Это обобщение, без ссылки на конкретный разговор честно говоря не вижу смысла зачем это упоминать. То же самое можно сказать о любом человеке, о тебе в том числе.

Сообщение от denis.gan

К тому же, ты верно забыл, что сотрудники дпс, прибывая к месту дтп, ВСЕГДА ставят свою машину или мотоцикл за автомобилями участниками дтп,
...
но никакая реформа и переаттестация не изменила старую милицейскую систему и не добавила полиции профессионализма.

Я ничего не писал ни про эффективность аттестации, ни про установку машины ДПС при ДТП итд итп. Я не даю оценок работе полиции в целом, мои выводы не означают ни что я за них заступаюсь, ни что я их осуждаю.

Чисто логически, случай на рынке не может служить ни показателем, ни характеристикой работы полиции в целом. Равно как и случай с расстрелом в Калифорнии. Это попытка поиска закономерностей там где их нет.

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

ну-да, ну-да)
одним махом разбивает все доводы!

Ну да, ну да. Если у тебя вера разбивает доводы, то продолжение разговора бессмысленно. Как я и говорил раньше: в твоих словах я вижу лишь один эмоциональный вектор "Я НЕ ДОВОЛЕН, МНЕ НЕ НРАВИТСЯ". При этом рассуждения не только не подтверждены стандартной логикой, но противоречат ей.

Прости, я не умею при помощи доводов спорить с эмоциями.

[denis.gan]

Сообщение от AngelOfGrief

Это попытка поиска закономерностей там где их нет.

Я привел тебе абсолютную закономерность в случае с машиной дпс.

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

Ну да, ну да. Если у тебя вера разбивает доводы, то продолжение разговора бессмысленно. Как я и говорил раньше: в твоих словах я вижу лишь один эмоциональный вектор "Я НЕ ДОВОЛЕН, МНЕ НЕ НРАВИТСЯ". При этом рассуждения не только не подтверждены стандартной логикой, но противоречат ей.

Прости, я не умею при помощи доводов спорить с эмоциями.

Какие доводы разбила моя вера?
Моя вера это пустые троллейбусы на пр мира на выделенных полосах, подорожавшая парковка возле офиса, платная парковка в центре и те же проблемы с дорожным движением в городе, которые были 3, 5, 7 лет назад.
А довод нужен только один. Сколько еще ждать улучшений после введения всех этих эффективных мер?
Пока слышно только одно - когда нибудь обязательно станет лучше)
А я вот не верю. Потому что плата за парковку в центре уходит в офшор и потому нет стимулов кому нибудь что то здесь улучшать. Корова дает молоко, какой смысл в нее инвестировать

[911 turbo]

Сообщение от Борода

Какие доводы разбила моя вера?
Моя вера это пустые троллейбусы на пр мира на выделенных полосах, подорожавшая парковка возле офиса, платная парковка в центре и те же проблемы с дорожным движением в городе, которые были 3, 5, 7 лет назад.
А довод нужен только один. Сколько еще ждать улучшений после введения всех этих эффективных мер?
Пока слышно только одно - когда нибудь обязательно станет лучше)
А я вот не верю. Потому что плата за парковку в центре уходит в офшор и потому нет стимулов кому нибудь что то здесь улучшать. Корова дает молоко, какой смысл в нее инвестировать

Саакашвили освободился!!! его к нам в мэры!!!

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

Какие доводы разбила моя вера?

Мы так и через год не закончим... Зачем ты меня заставляешь напоминать тебе твои же слова?

Борода >> Лично мне просто проще поверить нидерландскому полицейскому а не русскому чиновнику)

Вопреки доводам которые тебе привели:

а) лицо такого высокого статуса и интеллектуального уровня не будет так нелепо подставляться
б) нападение на квартиру произошло вскоре после инцидента в Баренцевом море (и связь очевидно прослеживается)
в) обвинение в избиении детей -- традиционный популистский ход, т.к. вызывает сильную эмоциональную реакцию; аналогичное по эффекту обвинение -- сексуальное домогательство (было применено при попытке экстрадировать Дж. Ассанжа, организовать сложнее -- дольше и нужна потерпевшая)
г) инциденты с послами иностранных государств -- типичный способ давления на соответствующие страны.......... итд.

Не говоря о том, что это вопиющее нарушение элементарной этики: ты обвиняешь человека в преступлении против собственных детей, не имея на это никаких, подчеркну никаких оснований кроме: "Лично мне просто проще поверить нидерландскому полицейскому, а не русскому чиновнику)" Тебе знакома принятая норма любого демократического общества "любой человек считается невиновным пока его вина не доказана в суде"? Или ты и суд и обвинение и присяжные в одном лице?

Сообщение от Борода

Моя вера это пустые троллейбусы на пр мира на выделенных полосах, подорожавшая парковка возле офиса, платная парковка в центре и те же проблемы с дорожным движением в городе, которые были 3, 5, 7 лет назад.

Ты даже не попытался понять о чём шла речь. Какие троллейбусы?! Что это за методика выдавать поток бессвязной информации вместо того чтобы оперировать фактами, доводами и рассуждениями? Как с тобой строить диалог? Ты можешь не перескакивать с темы на тему и обсуждать что-то одно?

[AngelOfGrief]

Сообщение от denis.gan

Я привел тебе абсолютную закономерность в случае с машиной дпс.

Возможно, я слеп, но и здесь я никакой закономерности не вижу. Я вижу всего лишь различие внутренних процедур нашей и "не нашей" полиции. В США, например, принято останавливать автомобили, подъезжая к ним сзади, у нас останавливают указанием жезла на ТС и место желаемой остановки. У них выйти из машины при остановке полицейским считается попыткой нападения, у нас -- жестом хорошего тона.

Есть некие исторические предпосылки, традиции, доставшиеся в наследство от СССР. Да, фишка с положением машины ДПС, наверное, ценная, но оценить её пользу можно только при помощи статистики, либо экспертизы. Лично я не могу сказать сходу насколько это полезно, да я и не задумывался над этим никогда. Мне как водителю гораздо важнее как быстро приезжает ДПС, а не где стоит машина. Кстати, на моём единственном ДТП на МКАД инспектор приехал и встал сзади от наших двух машин.