3 этап Porsche Club Cup. 7-8 сентября MRW

[EuJohnus]

Сообщение от 911.Fresh

... Думаю можно сделать контроль для призеров, как на олимпиаде допинг контроль - после заездов.

Обычно так и делают: первые 3-5 мест углублённаая техинспекция сразу после заезда. Но в случае с тумблером для смены прошивок, это вопрос не решит!

[Don]

Что значит " нештатная система управления двигателем"? Система управления и чип кмк вещи абсолютно разные. Просьба к Олегу Кесельману дать четкий ответ на этот вопрос. Какая "альтернативная заводская прошивка есть на 997 турбо? Мне в ПЦМ сказали однозначно, что ничего подобного нет.

Запрещать чип-тюнинг, глупо в принципе. Завтра начнут участвовать пару новых 991 Турбо и ГТ3 и что? Всем бежать покупать такие же? Или может обойтись малой кровью и чипануть машину и поколдовать с подвеской?

Если мы хочем 100 % одинаковых условий, то должны быть только моно-классы (во всяком случае в очной гонке). Как можно сравнивать стоковые Турбо и Гт 2 (я уже не говорю о ГТ3)???

То Маra - Стас, когда мы собирались для обсуждения регламента (ты не смог подъехать) - решили, что выхлоп и чип-тюнинг не противоречит регламенту. А вот нештатные турбины запрещены. Думаю, что ни один чип не даст реально заметных изменений в мощности. Например мой Турбо после чип-выхлопа едет на уровне Диминого (avachi) стокового Турбо С. Кстати, о том, что я чиповал машину я никогда не скрывал.

И поясни пож-та, как ты собираешься "тайно выявить" подробных нарушителей? Есть регламент по которому можно и (может быть нужно) проверять техническое состояние и, в первую очередь, на наличие модифицированных турбин, что технически (в отличие от чип тюнинга) сделать возможно. Причем делать это либо за день до, либо сразу после гонки.

[sirius]

Сообщение от Don

Что значит " нештатная система управления двигателем"? Система управления и чип кмк вещи абсолютно разные. Просьба к Олегу Кесельману дать четкий ответ на этот вопрос. Какая "альтернативная заводская прошивка есть на 997 турбо? Мне в ПЦМ сказали однозначно, что ничего подобного нет.

Запрещать чип-тюнинг, глупо в принципе. Завтра начнут участвовать пару новых 991 Турбо и ГТ3 и что? Всем бежать покупать такие же? Или может обойтись малой кровью и чипануть машину и поколдовать с подвеской?

Если мы хочем 100 % одинаковых условий, то должны быть только моно-классы (во всяком случае в очной гонке). Как можно сравнивать стоковые Турбо и Гт 2 (я уже не говорю о ГТ3)???

То Маra - Стас, когда мы собирались для обсуждения регламента (ты не смог подъехать) - решили, что выхлоп и чип-тюнинг не противоречит регламенту. А вот нештатные турбины запрещены. Думаю, что ни один чип не даст реально заметных изменений в мощности. Например мой Турбо после чип-выхлопа едет на уровне Диминого (avachi) стокового Турбо С. Кстати, о том, что я чиповал машину я никогда не скрывал.

И поясни пож-та, как ты собираешься "тайно выявить" подробных нарушителей? Есть регламент по которому можно и (может быть нужно) проверять техническое состояние и, в первую очередь, на наличие модифицированных турбин, что технически (в отличие от чип тюнинга) сделать возможно. Причем делать это либо за день до, либо сразу после гонки.

То что вы говорите это конечно хорошо!.....но что бы установить факт модифицирования турбины вам нужно будет разобрать впуск....что бы добраться до холодной части.....кто и за чьи деньги это будет делать?.....я думаю не все захотят разбирать свои авто и платить ещё за это.....а найти энтузиастов слесарей(которых подпустят к своим авто владельцы) на гонку вряд ли получиться

[TOKA]

Мне кажется нужно учесть желания и возможности всех участников чемпионата. У нас есть классы фиксированной мощности, почему бы не сделать класс анлим? Пусть корчуют как хотят!!! Если хочется абсолютно честной и равной борьбы, то нужно делать какой то монокласс, на моно резине и полном стоке, вот только согласны ли будут на это люди?

[TOKA]

И кстати еще вынашивается идея сделать командные зачеты. Организовать несколько команд по 4 машины в каждой (по числу классов) и отдельно потом вручать командный кубок. В этом году понятно уже поздно, но можно начать сплочаться в команды на следующий год или к началу зимнего кубка по картингу...))

[сухопутный пират]

Жажда постоять на подиуме может подтолкнуть на корчевание!?
я для себя решил и проникся идеологией Порше, нажал кнопку на треке иты гонщик.
считаю правильным проводить агит работу среди участников, и действительно сделать класы, включая анлим....
а не честно полученная победа- это проигрышь...

[sirius]

кстати анлим действительно был бы интересен.......представьте какие авто появятся со временем

[сухопутный пират]

Согласен найдуться желающие....
А забирать победу корчеванием все равно что у бабушки в сберкассе пенсию забрать...
Я считаю что сила в Правде (но и в прокладке)....

[Mara]

Олег, я не предлагаю запретить чип тюнинг! И никогда не буду против разумных модов. Ты чипанулся, сделал выпуск.. Тем самым разумно выравниваешь возможности своей автоматной машины и автомобиля с пдк.
Я например, не чипуюсь.. Надо отвечать почему?
Еще хочу добавить, что не стоит уж так переоценивать гт2 перед турбо с на пдк или чипованым турбо на автомате. Поскольку потери мои на выходе больше ( из-за заднего привода) а потери на переключениях вообще по 0,2 сек при каждом переключении передач.
Олег, я за здоровую конкуренцию, поэтому у меня сток.

[bouchru]

если у нас официальный чемпионат то ни какого тюнинга быть не может!
есть правила по которым это не возможно.
нужно побеждать в первую очередь умением!
если всех посадить на одинаковые машины наверняка результаты будут совсем другими.

[sirius]

Сообщение от bouchru

если у нас официальный чемпионат то ни какого тюнинга быть не может!
есть правила по которым это не возможно.
нужно побеждать в первую очередь умением!
если всех посадить на одинаковые машины наверняка результаты будут совсем другими.

а вот здесь я с тобой согласен!

[Don]

Сообщение от bouchru

если у нас официальный чемпионат то ни какого тюнинга быть не может!

Хайдар,

почитай на досуге Регламент Кубка, там четко прописано, что можно, а что нельзя.

Еще раз повторись, никаких равных условий у нас никогда не будет. Разделение тайм-атаки на 4 класса в этом году - это уже большой пргресс.
Но перейти на деление по всем разновидностям Порше и устраивать моно-соревнования - полный абсурд. Например в твоем случае нужно будет устраивать зачет только среди 997 Тарга 4C. А Тарга С уже в этом классе ехать не должна.

[Don]

Сообщение от sirius

То что вы говорите это конечно хорошо!.....но что бы установить факт модифицирования турбины вам нужно будет разобрать впуск....что бы добраться до холодной части.....кто и за чьи деньги это будет делать?.....я думаю не все захотят разбирать свои авто и платить ещё за это.....а найти энтузиастов слесарей(которых подпустят к своим авто владельцы) на гонку вряд ли получиться

Вообще то этот вопрос давно решен во многих чемпионатах:

Если я считаю, что у соперника автомобиль не соответствует регламенту, то подаю жалобу оргам, которые организуют проверку (думаю в нашем случае это может быть ПЦМ) и вношу залог за стоимость этих работ. Эту же сумму вносит и владелец спорного авто. Соответсвенно платит за работу, тот кто оказался не прав. Если владелец авто отказывается от процедуры проверки - его результат аннулируется.

[AngelOfGrief]

Сообщение от Don

Думаю, что ни один чип не даст реально заметных изменений в мощности. Например мой Турбо после чип-выхлопа едет на уровне Диминого (avachi) стокового Турбо С.

Олег, на самом деле для 996tt и 997.1tt чип вкупе с впуском и выпуском даёт очень заметную "прибавку к пенсии". Например, 996tt с таким набором на прямой уверенно объезжает стоковый 997.1tt, причём заметно это практически сразу, после "выстрела" турбин. Просто в случае с 997 mk2 турбо там по-большому счёту и чипить-то уже нечего, т.к. и так всё хорошо. )) Потому наверное и не заметно.

А по поводу модификации турбин, выбитые каты -- тоже своего рода модификация, т.к. дуть начинает больше (просто факт).