Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться.
Для просмотра сообщений выберите раздел.

17.06.2013, 00:54
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: LN
Сообщений: 5,618
|
|
Мощность вообще не причем 
Иначе страдали бы больше всех мк1 эски 997 с поверкитом (381лс)
Хотя не! Все мк2 карреры должны быть вообще задраный хлам они же мощнее! 
А 991 чего уже дерет, наверное от мощности! Они уже с завода драные, наверное!
Это огонь! Продолжайте так же шутить! Хорошо выходит
__________________
Engine in the back. Nuts in the front. ©
Последний раз редактировалось extrapixel; 17.06.2013 в 01:37.
|

17.06.2013, 08:38
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 1,036
|
|
|

17.06.2013, 08:44
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 1,036
|
|
Цитата:
Сообщение от eliseystolyar
Мощность вообще не причем 
Иначе страдали бы больше всех мк1 эски 997 с поверкитом (381лс)
Хотя не! Все мк2 карреры должны быть вообще задраный хлам они же мощнее! 
А 991 чего уже дерет, наверное от мощности! Они уже с завода драные, наверное!
Это огонь! Продолжайте так же шутить! Хорошо выходит 
|
Елисей, Вы не подскажите,
а 991 ГТ3 гильзован, не? Спс.
|

17.06.2013, 09:19
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
|
|
Цитата:
Сообщение от eliseystolyar
Мощность вообще не причем 
Иначе страдали бы больше всех мк1 эски 997 с поверкитом (381лс)
Хотя не! Все мк2 карреры должны быть вообще задраный хлам они же мощнее! 
|
Любой предмет имеет в силу своей конструкции когда его можно деформ ировать и при этом он остается целым. Но при увеличении нагрузки, дойдя до критической точки предмет ломается. Может так и с мощностью? До определенной мощности все гуд, но стоит перейти эту точку в зону риска, и вуаля...?!
|

17.06.2013, 12:55
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 790
|
|
Вывод по теме - не покупайте Порш на последние деньги!!)))))
Как сказал мой хороший друг - "если ты задумываешься о расходе горючего при покупки яхты(катера), то ты еще не готов к такой покупке"
|

17.06.2013, 13:35
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от eliseystolyar
 опять 25
Каждые полгода все знающие вдруг перестают знать
Ахахах
|
Например, нет объяснения почему они бывают только в цилиндрах 4-6. И почему случаются даже на новых машинах.
Если бы завод знал, давно бы уже решили эту проблему. Видимо, она технологическая, т.к. другие немцы ей тоже страдают, например, Audi оч. часто.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни..
|

17.06.2013, 13:37
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от VOL
Любой предмет имеет в силу своей конструкции когда его можно деформ ировать и при этом он остается целым. Но при увеличении нагрузки, дойдя до критической точки предмет ломается. Может так и с мощностью? До определенной мощности все гуд, но стоит перейти эту точку в зону риска, и вуаля...?!
|
Владимир, конечно, всё в разумных пределах. Если довести эту теорию до гротескного преувеличения (а такая методика решения задач есть в физике когда условия намеренно преувеличиваются до абсурдно больших или малых величин чтобы ответ стал более очевиден), то да, на машине, которая вообще не заводится и не ездит, задиров быть не может.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни..
|

17.06.2013, 20:41
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
|
|
Меня довольно сильно напрягает эта история с задирами. Причем даже тогда они случаются, когда владелец ездит как пенсионер. Это значит, что причина задиров остается неконтролируемой. Одним словом капец!
|

21.06.2013, 11:20
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 790
|
|
Не знаю как у других, но лично мой кайман очень даже надежен(ттт) не проморгать уровень я думаю основное и главное, а в остальном очень даже надежный авто! расходы конечно есть, но ничего агрегатного. только по мелочи, да и те 50% по собственной прихоти нежели по надобности))
|

01.07.2013, 17:48
|
 |
Мембер клуба
|
|
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 403
|
|
Цитата:
Сообщение от VOL
Меня довольно сильно напрягает эта история с задирами. Причем даже тогда они случаются, когда владелец ездит как пенсионер. Это значит, что причина задиров остается неконтролируемой. Одним словом капец!
|
задиры, не задиры... кругом одни задиры... что я понял о порше, когда пересел на него с японской турбомыльницы (да простит меня максель) - удивительная устойчивость в повелдении машине на треке после длительного катания. Да, можно перегреть тормоза. Но, сложно. Можно перегреть резину. НО: все остальное работает ровно и очень долго. В мячике (не самая приятная трасса) мы как то снимали час времени. Открытый питлейн, никаких сессий - катайся нон-стоп. мой первый выезд длился почти 40 минут. Подвеска не разболталась, двигатель не перегрелся. все было так-же как и на первом круге. Стоковый 9 эвик на билштайне после одной сессии вел себя как будто у него подвечка из желе...
Это я к тому, что машину эту строят с пониманием, что на ней будут много и долго ездить на треке. Да, если машинка ушатанная и ей много лет, то наверное усталость берет свое. Но Порш, тебе дает возможность продлять гарантию 10 лет и не ограничивает в выезде на трек. Наверно потому что люди уверены в надежности. потому что они заложили нехилый запас прочности в конструкцию.
подумай еще вот о чем - гетеры слетают с гарантии после запуска лаунч контроля (по крайней мере так было когда их только выпустили). т.е. у Nissan GTR есть заводская функция, которая дает возможность показать заявленное вренмя разгона да 100 км/ч, НО использование ее снимает машину с гарантии... у порше тоэе есть ланч. гарантию он не портит.
это я все к тому, что если у тебя не каен или панамера, то знай, что инжинеры в германии (не забывая о своей прибыли, конечно) не покладаю ручек работали над созданием быстрой, интересной и надежной машины. машины, на которой ты будешь ездить на трек и наслаждаться вождением. и выезд на трек не лишит тебя гарантии.
|

02.07.2013, 12:41
|
 |
Новичок
|
|
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 93
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Например, нет объяснения почему они бывают только в цилиндрах 4-6. И почему случаются даже на новых машинах.
Если бы завод знал, давно бы уже решили эту проблему. Видимо, она технологическая, т.к. другие немцы ей тоже страдают, например, Audi оч. часто.
|
http://www.hartech.org/porsche_996_9...ers_guide.html
Почитай 5 раздел - там есть ответы на твои вопросы
|

02.07.2013, 13:27
|
 |
Мембер клуба
|
|
Регистрация: 20.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
|
|
Цитата:
Сообщение от Romario
Наверно потому что люди уверены в надежности. потому что они заложили нехилый запас прочности в конструкцию.
|
Помимо запаса прочности, что понятие все же условное (движки-то летят), умные немецкие бюргеры еще и заложили максимальную в отрасли маржинальность (кол-во заработанных денег с одного авто) на свои спортивные машины 
Лидером всегда был ныне снятый МБ Гелендваген - на нем зарабатывали порядка 20 тысяч евро. На втором месте - спортивные Поршики.
Так что, немецкие ребята могут позволить себе менять движки (в случае задиров) и продлевать гарантию (замечу - за деньги).
Продление гарантии на год у Каймана - порядка 1 тысячи евро. За 10 лет - еще десятка набегает )
__________________
Live Well, Love Much, Laugh Often!
|

02.07.2013, 17:56
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,765
|
|
Цитата:
Сообщение от PDE1
Помимо запаса прочности, что понятие все же условное (движки-то летят), умные немецкие бюргеры еще и заложили максимальную в отрасли маржинальность (кол-во заработанных денег с одного авто) на свои спортивные машины 
Лидером всегда был ныне снятый МБ Гелендваген - на нем зарабатывали порядка 20 тысяч евро. На втором месте - спортивные Поршики.
Так что, немецкие ребята могут позволить себе менять движки (в случае задиров) и продлевать гарантию (замечу - за деньги).
Продление гарантии на год у Каймана - порядка 1 тысячи евро. За 10 лет - еще десятка набегает )
|
А давно ли сняли "спортивный" Гелентваген??
|

02.07.2013, 19:25
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от skivl
|
Интереснейшая статья. Вот что узнал (пишу отчасти своими словами):
1) Тикающий звук на задранном моторе: поршень перекашивается и начинает касаться верхней точки.
2) Явление задиров объясняется тем, что при повышении температуры масла оно теряет свойство сохранять плёнку между цилиндром и поршнем, и с повышением давления плёнка утончается и разрывается. Уже через несколько секунд поршень ходит по голому металлу цилиндра.
3) Проблема задиров случается в 97% в цилиндрах 4-6 (хотя в 1-3 тоже встречалась!). Причём задирается как правило одна сторона поршня. Это объясняется более высокой температурой в этих частях двигателя.
4) В большинстве других автомобилей причины перегрева самого поршня -- пропуски зажигания. Причины перегрева блока -- плохая циркуляция антифриза. Всегда это связано с поломкой помпы или радиаторов. Но в Порше это может случаться без выхода из строя системы охлаждения, что делает эти случаи исключением из общих правил.
5) Двигатели атмосферных Порше в силу конструкции работают на пределе, т.к. из них пытались выжать максимум перфоманса при экономичности и хорошей экологии. Более поздние модели имеют более высокий риск задиров, т.к. относительно старых моделей они форсированы, по сути, без устранения "проблемных" моментов. Атмосферные двигатели работают на грани своего ресурса, турбированные, напротив, имеют запас ресурса даже для бОльшей мощности.
6) По сравнению с предыдущими моделями двигателей, цилиндры в целом охлаждаются хуже, поток антифриза недостаточен.
7) Термостат установлен на входе, а не на выходе как в большинстве моторов (как я понимаю, это означает, что антифризу надо описать целый круг чтобы система отреагировала на изменение его температуры).
8) Радиаторы охлаждения слишком далеко от двигателя, поэтому они не могут "реагировать" на резкие перепады температуры антифриза. Маскирование их радиаторами кондиционера, грязью, листвой только усугубляет проблему.
9) Датчик температуры занижает показания (??).
10) Разбрызгиватели масла находятся на нижней части цилиндров и не могут равномерно распылять масло по всей окружности поршня/цилиндра.
11) Антифриз входит по нижней части цилиндров, лучше охлаждая банк 1.
12) Цилиндры со временем приобретают овальную форму в направлении тяги тем самым увеличивая рабочую температуру поршней.
13) Отверстие выхода антифриза ниже высшей точки картера что может привести к образованию пузырьков в антифризе и ухудшении его прохождения по каналам.
14) Прокладка ГБЦ определяет степень охлаждения каждого цилиндра.
15) Сервисные интервалы замены масла и антифриза слишком велики учитывая вышеописанные проблемы (!!!).
-----------
В итоге, получается, от перегрева?
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни..
Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 02.07.2013 в 19:28.
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|