Веселое на ютубе - Страница 13 - Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России

Борода · #**169** 26.04.2013, 22:20

Цитата:

Сообщение от *Guderian*

Тут подробнее: http://www.sportcars-history.com/pos...orsche-and-vaz

Цитата:

Сообщение от Лентяй

Мы сейчас про режим, или про страну, победившую фашизм? Были ли планы у "сталинистов" полного уничтожения, например Берлина? А у Гитлера по поводу Москвы и Ленинграда? Тот, кто не считается со своей историей, к сожалению, вынужден переживать ее снова. А эти картинки - просто оскорбление подвига нашего с Вами, между прочим, народа.
Я с трудом представляю себе фашистские плакаты на немецком форуме, зато у нас...

Сталинизм неотъемлемая часть нашей истории. И знать и помнить об этом обязательно, иначе окажешься в положении тех, кто не считается со своей историей.
Знаешь, под Минском есть линия форсификационных сооружений. Туда сейчас ветеранов возят, отремонтировали все, скамеечки поставили. В общем, красиво сделали. А я помню пацанами там в детстве лазили, я все понять не мог. Отчего бойницы в дотах развернуты в сторону Минска, а не на фашистов. Уже позже узнал и о совместном нападении на Польшу в 39 году, и о совместном советско фашистском параде.
Но это никак не умоляет геройства моих дедов.
Был режим. Холодный, безжалостный и кровожадные.
Был подвиг народа.
Если все это расставить по полочкам, то ничего не забывается.

А мы с тобой помним не историю. А ту ложь, которой нас учили.

зы
А на счет плакатов, если потратить время будет точно такая же пропаганда с плакатами сша и Германии военного периода. Или Германии и Англии.
Пропагандистские приемы все однотипны.

*Guderian* · #**170** 26.04.2013, 22:21

Цитата:

Сообщение от eliseystolyar

Достаточно взглянуть на аватар опубликовавшего это гуано

*Guderian* · #**171** 26.04.2013, 22:25

Цитата:

Сообщение от Лентяй

Такие аналогии противны уже сами по себе
?

Вам напомнить, что конструировал Ф. Порше?

А еще есть Бош, Сиеменс, Нестле и иже с ними.

Это история. От нее никуда не деться. Ее надо знать. И в этом контексте интересно понаблюдать, как совершенно разные идеологии решали агитационные задачи схожими путями.

Лентяй · #**172** 27.04.2013, 01:13

Чего критиковать людей, если они были гражданами своей страны, и, несомненно, получали определенные преимущества от работы на свою страну. Другого и быть не могло. Так же как и советские конструкторы строили танки, самолеты, радиостанции, и старались сделать их лучшими. Но это все таки другое. Это всего лишь техника, а не то, что направлено на умы и души.

*Guderian* · #**173** 27.04.2013, 09:29

Спасибо, что справедливо оцениваете это. Многие крайне радикальны в этом вопросе. Но при этом пользуются бытовой техникой известных немецких марок.

А возвращаясь к агитации удивляет другое: почти одинаковое моделирование сюжета.

VOL · #**174** 27.04.2013, 22:01

Цитата:

Сообщение от Лентяй

Мы сейчас про режим, или про страну, победившую фашизм? Были ли планы у "сталинистов" полного уничтожения, например Берлина? А у Гитлера по поводу Москвы и Ленинграда? Тот, кто не считается со своей историей, к сожалению, вынужден переживать ее снова. А эти картинки - просто оскорбление подвига нашего с Вами, между прочим, народа.
Я с трудом представляю себе фашистские плакаты на немецком форуме, зато у нас...

Я разделяю вашу точку зрения. Но не стоит так реагировать на художественные произведения. Схожесть очевидна, а значит есть мотив. Я не думаю, что господин "Гуди" выложил эти фото, чтобы поздеваться над нашей победой.

VOL · #**175** 27.04.2013, 22:05

Цитата:

Сообщение от *Guderian*

Многие крайне радикальны в этом вопросе. Но при этом пользуются бытовой техникой известных немецких марок.

А тут вы не правы.

*Guderian* · #**176** 28.04.2013, 00:18

Отчего же? У меня уже неоднократно были диспуты на эту тему.

AngelOfGrief · #**177** 28.04.2013, 00:29

Цитата:

Сообщение от VOL

Я не думаю, что господин "Гуди" выложил эти фото, чтобы поздеваться над нашей победой.

А я вообще не увидел в этом никакого издевательства ни над подвигом нашего народа ни над победой. У меня почему-то таких мыслей даже не возникло...
При чём здесь народ? Агитматериалы создавались по инициативе правящей элиты тех времён. А насколько были похожи сами режимы я, наверное, не стал бы говорить однозначно, слишком уж сложно это оценить... При том, что оба они действительно были тоталитарными по своей сути.

*Guderian* · #**178** 28.04.2013, 00:32

Спасибо за понимание.

VOL · #**179** 28.04.2013, 00:59

Цитата:

Сообщение от *Guderian*

Отчего же? У меня уже неоднократно были диспуты на эту тему.

Ну, хотя бы потому, что использование немецких машин и другой техники, приборов никак не связано ни с войной ни с отношением к немецкому народу. Это тут вообще не причем! Вы часто упоминали в этих случаях Фердинанда Порше. Его лояльность к фашисткому режиму, никак не отражается на произведенных на заводе Порше машинах, и тем более их покупателях. Путать идейность и материальные блага, кто бы их не производил - не корректно.

VOL · #**180** 28.04.2013, 01:01

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief

А я вообще не увидел в этом никакого издевательства ни над подвигом нашего народа ни над победой. У меня почему-то таких мыслей даже не возникло...
При чём здесь народ? Агитматериалы создавались по инициативе правящей элиты тех времён. А насколько были похожи сами режимы я, наверное, не стал бы говорить однозначно, слишком уж сложно это оценить... При том, что оба они действительно были тоталитарными по своей сути.

Я тоже не вижу. Но есть и другое мнение. Кого-то это задевает.

*Guderian* · #**181** 28.04.2013, 01:25

Цитата:

Сообщение от VOL

Ну, хотя бы потому, что использование немецких машин и другой техники, приборов никак не связано ни с войной ни с отношением к немецкому народу. Это тут вообще не причем! Вы часто упоминали в этих случаях Фердинанда Порше. Его лояльность к фашисткому режиму, никак не отражается на произведенных на заводе Порше машинах, и тем более их покупателях. Путать идейность и материальные блага, кто бы их не производил - не корректно.

Стоп: Ф. Порше сконструировал Тигр, Королевский тигр, Маус, Фердинанд, полноприводной Штейр 1500 и это не говоря про Кюбельвагены разных модификаций. То есть, осуществлял прямые заказы Вермахта.

То же самое происходило у Даймлер-Бенц, БМВ, Карл Цейс, Нестле, Бош, Крупп, Сименс, Ауто-Юнион, ФВ, Опель и другие...

Поэтому нам надо определиться: либо мы воспринимаем историю такой, какой она была, либо живем стереотипами.

VOL · #**182** 28.04.2013, 03:31

Цитата:

Сообщение от *Guderian*

Стоп: Ф. Порше сконструировал Тигр, Королевский тигр, Маус, Фердинанд, полноприводной Штейр 1500 и это не говоря про Кюбельвагены разных модификаций. То есть, осуществлял прямые заказы Вермахта.

То же самое происходило у Даймлер-Бенц, БМВ, Карл Цейс, Нестле, Бош, Крупп, Сименс, Ауто-Юнион, ФВ, Опель и другие...

Поэтому нам надо определиться: либо мы воспринимаем историю такой, какой она была, либо живем стереотипами.

И, что? Что это меняет? Автомобиль из Штудгарда никакого отношения к фашизму не имеет. Фердинанд, разрабатывая "жука" не думал, что "жук" станет идеей 3 рейха! Он просто делал автомобиль для народа. Не путайте идеологию и материальные блага!