Для кто ещё не бросил курить...

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

Я вроде писал выше почему я извел гору жвачки и леденцов. Ну вот я, в ожидании страшных ломок, жвачку с леденцами и поглощал )))

То есть если тебя перед выбрасыванием джинсов запугать, что у тебя будет страшный стресс и ломки, ты тоже начнёшь поглощать жвачки и леденцы, а потом наберёшь вес?

Ты по-прежнему будешь пытаться отстаивать нелепую точку зрения, что бросить курить -- то же самое, что выбросить старые джинсы?

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

То есть если тебя перед выбрасыванием джинсов запугать, что у тебя будет страшный стресс и ломки, ты тоже начнёшь поглощать жвачки и леденцы, а потом наберёшь вес?

Ты по-прежнему будешь пытаться отстаивать нелепую точку зрения, что бросить курить -- то же самое, что выбросить старые джинсы?

Да)
Это так же просто. Если не пытаться усложнять)))

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

Да)
Это так же просто. Если не пытаться усложнять)))

"Да" -- по поводу чего? Что ты будешь есть леденцы, конфеты и набирать вес каждый раз когда выкидываешь старые джинсы?

Странно, что я не видел людей, у которых бывает стресс с поеданием леденцов и набором веса после того как они выбросили старую одежду, зато тех, кто начинает набирать вес, есть леденцы и жевать жвачку после бросания курить полно.

Ты видел кого-нибудь у кого был стресс после выбрасывания старой ненужной одежды? Много ли ты видел таких людей?
Я не видел ни одного.

При этом, бросание курения у многих вызывает стресс. Потому что им кажется, что они расстаются с каким-то полезным занятием. Ты, в данном случае,
как тебе кажется, нашёл "компромисс". На самом деле это никакой не компромисс, а самообман, потому что сигары -- ещё вреднее, чем сигареты.

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

Да -- по поводу чего? Что ты будешь есть леденцы, конфеты и набирать вес каждый раз когда выкидываешь старые джинсы?

Странно, что я не видел людей, у которых бывает стресс с поеданием леденцов и набором веса после того как они выбросили старую одежду, зато тех, кто начинает набирать вес, есть леденцы и жевать жвачку полно.

Ты видел кого-нибудь у кого был стресс после выбрасывания старой ненужной одежды? Много ли ты видел таких людей?

Да. Бросить курить это то же самое, что выбросить старые джинсы. Это решение, которому ты следуешь.
Если завтра начнут утверждать, что старые джинсы засоряют нашу планету и их необходимо утилизировать через специальные мусоросборники, то больше жвачки и леденцов я конечно употреблять не стану. Но наверняка заморочусь поиском этого самого специального мусоросборника. И наверняка появятся люди, у которых будет стресс из-за того что кто то выбрасывает джинсы не в специальные мусоросборники )

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

Если завтра начнут утверждать, что старые джинсы засоряют нашу планету и их необходимо утилизировать через специальные мусоросборники, то больше жвачки и леденцов я конечно употреблять не стану. И наверняка появятся люди, у которых будет стресс из-за того что кто то выбрасывает джинсы не в специальные мусоросборники )

К чему запутывать и приводить бессмысленные примеры, которые, к тому же, ещё и логически неверные?

Меня интересует стресс тех, кто выбрасывает джинсы (равно как и стресс бросающих курить), а не тех, кто их окружает.

Ещё раз повторяю вопрос: тебе известны случаи, когда люди после выбрасывания старых джинсов начинали потреблять леденцы, конфеты и набирать вес -- исключительно в связи с самим этим событием?

Сообщение от Борода

Да. Бросить курить это то же самое, что выбросить старые джинсы. Это решение, которому ты следуешь.

Да ну... Решений можно принять хоть тысячу. У меня есть знакомый, который 10 раз хотел расстаться с женой. И 9 раз из 10 возвращался. Каждый раз он приходил ко мне, рассказывая, какая она тварь, как она его достала и как он больше не будет этого терпеть. А потом всё повторялось. Потому что, приняв решение, мало его принять, надо его суметь осуществить.

А для осуществления решения нужна мотивация. Объяснение и основа -- зачем тебе это нужно. И тогда никакая "воля" не нужна. Воля -- это выдумки из книжек.

Любой курильщик принимал решение бросить курить. А потом начинал снова.
Ты же, бросив курить, всё равно куришь, причём сигары, которые в несколько раз вреднее.

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

К чему запутывать и приводить бессмысленные примеры, которые, к тому же, ещё и логически неверные?

Меня интересует стресс тех, кто выбрасывает джинсы (равно как и стресс бросающих курить), а не тех, кто их окружает.

Ещё раз повторяю вопрос: тебе известны случаи, когда люди после выбрасывания старых джинсов начинали потреблять леденцы, конфеты и набирать вес -- исключительно в связи с самим этим событием?

В данном случае стресс это боязнь последствий. Ты сейчас всех убеждаешь в том, что бросать курить невероятно сложно, что никотин завладел мозгом курильщика и еще какие то страшилки. Тем самым ты готовишь почву для стресса у тех, кто будет бросать курить.
С джинсами все то же самое)

Сообщение от AngelOfGrief

Да ну... Решений можно принять хоть тысячу. У меня есть знакомый, который 10 раз хотел расстаться с женой. И 9 раз из 10 возвращался. Каждый раз он приходил ко мне, рассказывая, какая она тварь, как она его достала и как он больше не будет этого терпеть. А потом всё повторялось. Потому что, приняв решение, мало его принять, надо его суметь осуществить.

А для осуществления решения нужна мотивация. Объяснение и основа -- зачем тебе это нужно. И тогда никакая "воля" не нужна. Воля -- это выдумки из книжек.

Любой курильщик принимал решение бросить курить. А потом начинал снова.
Ты же, бросив курить, всё равно куришь, причём сигары, которые в несколько раз вреднее.

Мне для принятия решения нужна мотивация. А после того как я принял решение мне мотивация уже не нужна.
У тебя и твоего друга видимо это иначе.

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

В данном случае стресс это боязнь последствий.

То, что было у тебя когда тебя, как ты говоришь, запугали, это было ожидание стресса. А ожидание стресса -- это тоже стресс.

Сообщение от Борода

Ты сейчас всех убеждаешь в том, что бросать курить невероятно сложно, что никотин завладел мозгом курильщика и еще какие то страшилки. Тем самым ты готовишь почву для стресса у тех, кто будет бросать курить.

Бросать курить очень просто. Можно сто раз бросать и начинать. А вот бросить окончательно -- очень сложно. В этом не надо никого убеждать, это общепризнанный факт. Я знаю много людей, кто смог бросить курить при помощи данной книги и не знаю ни одного кто смог бросить "волевым методом". Все, кто бросал "усилием воли" потом снова начинали курить.

Никотин завладел не мозгом, а организмом. У курения две стороны:

1) Психологическая. Она очень сильная, с ней и надо в основном бороться.

2) Физиологическая. Она гораздо менее сильная, но тоже требует определённой борьбы.

То, что процесс бросания курения во много раз сложнее нежели процесс выбрасывания старой одежды -- это просто очевидно. Да и вообще, ничего похожего там нет. Для того чтобы бросить курить, надо сначала осознать, что в курении больше минусов, нежели плюсов. А далее осознать, что плюсов-то вообще нет никаких. Всего лишь имидж, навязанный фильмами и рекламой.

Давно уже психологи говорили о том, что поскольку курение в психологии ребёнка является признаком "взрослости", т.к. курят обычно взрослые, а детям это запрещено, то курение становится запретным плодом при помощи которого ребёнок пытается ускорить попадание во взрослую жизнь.

У меня было немного по-другому. Мне было 18 лет, я вернулся из Америки. Чувствовал себя подавленным и одиноким. И у меня появился ритуал: в 3-4 часа ночи я брал велосипед и ехал кататься по городу (смена часовых поясов). Уехав подальше от дома, я останавливался и закуривал сигарету. Это давало мне чувство эксклюзивности, уединения, будто у меня есть какая-то "своя", особенная фишка. Так и втянулся. А пошёл в институт и увидел что друг, никогда не куривший в школе, тоже курит. "А здесь все курят!" -- объяснил мне он. Так и пошло-поехало.

Сообщение от Борода

С джинсами все то же самое)

Джинсы -- ненужная вещь, которая не вызывает ни стресса ни сожаления после того как ты с ней расстался. Как не жаль остриженных ногтей и волос -- хоть они и были частью нас. Между тем, в курении люди обычно видят некий ритуал, красоту, эстетику, расслабление, уединение с собой и своими мыслями. Когда смотришь на курящего человека, всегда создаётся впечатление, что он о чём-то задумался, стоит размышляет. А если человек просто вышел подышать воздухом, создаётся впечатление, что он лентяй и ему нечего делать.

Примерно вот так рассуждают курильщики. Я сам был именно таким и яро защищал свою позицию пока на форуме Mazda мне не подсказали эту книгу. Сначала я их высмеивал и говорил, что мне она не нужна и что я и сам всё понимаю. Лишь потом я понял, как был не прав.

Посмотри фильм, он прикольный. В прямом смысле. С юмором. Очень легко смотрится. Не убудет ведь у тебя!

Я же его не продаю, я хочу всего лишь помочь.

Сообщение от Борода

Мне для принятия решения нужна мотивация. А после того как я принял решение мне мотивация уже не нужна.

Да, это и есть мотивация. Разумеется, она нужна ДО принятия решения. Далее, когда ты осуществляешь решение, эта же мотивация остаётся в качестве программы, управляющей твоим мозгом.