Новое в ПДД в 2013 г.

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

Это в Москве сложилось. Всегда скорость в среднем превышают примерно на 20 км/ч и никогда это никого не беспокоило. На МКАД едут 120, по Ленинградке 100, по основным улицам - 80. Разрешённая скорость соответственно 100, 80 и 60.

Ты хочешь меня убедить в том, что в других регионах коап другой, или в том, что в других регионах ДПС тормозит водителей и выписывает штрафы по 100р а в Мск не тормозит и не выписывает?)

Сообщение от AngelOfGrief

Иными словами, получается, что для жилых зон и школ ничего не меняется, если и раньше там никогда не контролировали скорость. Т.е. изменения касаются именно движения по улицам. Так чем ты возмущён в итоге?

p.s. Там не стоят с радарами, потому что там лежачие полицейские везде. Рядом с любой школой они есть и в жилых зонах тоже. Поэтому там ограничения не нужны.

Я не возмущен. Я констатирую, что безобразие узаконили)

[Fred]

[QUOTE=Борода;102086]Ты хочешь меня убедить в том, что в других регионах коап другой, или в том, что в других регионах ДПС тормозит водителей и выписывает штрафы по 100р а в Мск не тормозит и не выписывает?)

ДПС в мск по сравнению с регионами так и есть. Практика применения КоАП в каждом регионе может отличаться, по всем главам КоАП, это факт.

[Борода]

Сообщение от Fred

ДПС в мск по сравнению с регионами так и есть. Практика применения КоАП в каждом регионе может отличаться, по всем главам КоАП, это факт.

Я прекрасно знаю, что в регионах ДПС пытаются разводить на деньги. И может быть тормозят и стращают в том числе и за +15 км/ч. Но коап единый для всех, так что кроме как предупреждение или штраф 100р выписать они ничего не могут. Банальное вымогательство)
А в Мск ДПС зажравшиеся. По мелочи вообще не дергают. Отсюда все эти привычки ездить +20 км/ч, объезжать машины перед светофором справа, выезжать на запружённый перекресток, несоблюдать полосность, стоять вторым и третьим рядом и тп.

[Fred]

Сообщение от Борода

Я прекрасно знаю, что в регионах ДПС пытаются разводить на деньги. И может быть тормозят и стращают в том числе и за +15 км/ч. Но коап единый для всех, так что кроме как предупреждение или штраф 100р выписать они ничего не могут. Банальное вымогательство)
А в Мск ДПС зажравшиеся. По мелочи вообще не дергают. Отсюда все эти привычки ездить +20 км/ч, объезжать машины перед светофором справа, выезжать на запружённый перекресток, несоблюдать полосность, стоять вторым и третьим рядом и тп.

Развод совсем другое, присутствует везде, я говорю про применение некоторых статей на практике (рассмотрение протоколов). Например, по некоторым ст. КоАП, по факту составленного протокола решение может быть разным в разных регионах, где-то это предупреждение, где-то - штраф, м.б. большой штраф, а может быть и не очень. Иногда могут быть негласные указания вышестоящего руководства/судебных органом о том, что не стоит огульно составлять на добропорядочных граждан десятки протоколов по простеньким нарушениям. Присутствует также суъективное мнение лица, которое принимает решение (выписывает штраф), его компетентность. Соответственно простые московские ДПС, заведомо зная что их материал/протокол нафиг никому не нужен, не повлияет на хорошую статистику и начальник не похвалит, не обращают внимание на нарушения, занмаются пресечением более важных по его мнению нарушений. А где-нить в Бобруйске за эти +20км/ч перед пешеходником будут тормозить каждого, выписывать 100 рублей и пальцем грозить. В такой уж стране мы живем)

[Борода]

Сообщение от Fred

Развод совсем другое, присутствует везде, я говорю про применение некоторых статей на практике (рассмотрение протоколов). Например, по некоторым ст. КоАП, по факту составленного протокола решение может быть разным в разных регионах, где-то это предупреждение, где-то - штраф, м.б. большой штраф, а может быть и не очень. Иногда могут быть негласные указания вышестоящего руководства/судебных органом о том, что не стоит огульно составлять на добропорядочных граждан десятки протоколов по простеньким нарушениям. Присутствует также суъективное мнение лица, которое принимает решение (выписывает штраф), его компетентность. Соответственно простые московские ДПС, заведомо зная что их материал/протокол нафиг никому не нужен, не повлияет на хорошую статистику и начальник не похвалит, не обращают внимание на нарушения, занмаются пресечением более важных по его мнению нарушений. А где-нить в Бобруйске за эти +20км/ч перед пешеходником будут тормозить каждого, выписывать 100 рублей и пальцем грозить. В такой уж стране мы живем)

Согласен. Но тем не менее все в рамках коап. Соответственно, если коап будет трактовать превышение на 10-20 км/ч как существенное, а не как мелочь сторублевую, отношение сотрудников ДПС будет везде как с серьезному нарушению.
Например, как это сделали с выездом на встречную полосу.

зы
В Бобруйске за превышение на 10-20 км/ч еще как останавливают. Там за это нарушение штраф порядка 600 руб. Это другая страна - другой коап )

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

А в Мск ДПС зажравшиеся. По мелочи вообще не дергают. Отсюда все эти привычки ездить +20 км/ч, объезжать машины перед светофором справа, выезжать на запружённый перекресток, несоблюдать полосность, стоять вторым и третьим рядом и тп.

Информация правильная, выводы неправильные. Если сравнивать хотя бы с моим регионом, там на одну водительскую душу в 5 раз больше гаишников чем в Мск. Если они в Мск будут штрафовать за мелочи, то работать некому будет. И это правильно, потому что и жизнь в Мск другая, нежели в регионе. В регионе у всех времени много, потратить час на общение с инспектором -- обычное дело. А здесь все спешат и из-за ерунды терять время не хочет ни водитель ни инспектор. В регионах у них есть время работать на личных автомобилях, прятаться в кустах итд итп. Здесь никто не занимается такой чушью и слава Богу.

За полосность в Мск между прочим замечательно штрафуют. Попробуй с Ленинградки по пути на Тверскую на спуске с путепровода повернуть к Белорусскому вокзалу не из крайнего правого. Тут же тормознут.

[extrapixel]

Сообщение от AngelOfGrief

За полосность в Мск между прочим замечательно штрафуют. Попробуй с Ленинградки по пути на Тверскую на спуске с путепровода повернуть к Белорусскому вокзалу не из крайнего правого. Тут же тормознут.

Постоянное место кормежки

[AngelOfGrief]

Сообщение от eliseystolyar

Постоянное место кормежки

Ну я и говорю. Но Борода считает, что не штрафуют.

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

Я не возмущен. Я констатирую, что безобразие узаконили)

Во-первых, слово "беспредел" подразумевает, что ты именно возмущён. Во-вторых, узаконили не безобразие, а давно сложившуюся практику, которая всех устраивает. Это наподобие сцены в "Маленьком принце" когда король приказывал Солнцу зайти в то время, когда оно действительно заходит по законам природы.

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

Информация правильная, выводы неправильные. Если сравнивать хотя бы с моим регионом, там на одну водительскую душу в 5 раз больше гаишников чем в Мск. Если они в Мск будут штрафовать за мелочи, то работать некому будет. И это правильно, потому что и жизнь в Мск другая, нежели в регионе. В регионе у всех времени много, потратить час на общение с инспектором -- обычное дело. А здесь все спешат и из-за ерунды терять время не хочет ни водитель ни инспектор. В регионах у них есть время работать на личных автомобилях, прятаться в кустах итд итп. Здесь никто не занимается такой чушью и слава Богу.

За полосность в Мск между прочим замечательно штрафуют. Попробуй с Ленинградки по пути на Тверскую на спуске с путепровода повернуть к Белорусскому вокзалу не из крайнего правого. Тут же тормознут.

Выходит твой регион на много богаче Москвы, так как могут себе позволить бОльшее количество полицейских на душу населения)))
А если серьезно, то единственная задача ГИБДД - обеспечение порядка на дорогах. Не успевают сами - пусть это делает автоматика. Те же камеры, которые сегодня стригут за +20 запросто могут фиксировать нарушения +10.
Ну и по теме. В твоем регионе тебя штрафовали за +15? Если штрафовали то на какую сумму)

За полосность в Москве не штрафуют на садовом при съезде на олимпийский. За полосность в Москве не штрафуют на садовом при съезде на новый арбат. За полосность в Москве не штрафуют б дрогомиловской при выезде на садовое и еще в десятке тысяч мест, где для съезда используют полосы для движения прямо, блокируя магистрали.
Это сложившаяся практика. Пора бы узаконить)

Сообщение от AngelOfGrief

Во-первых, слово "беспредел" подразумевает, что ты именно возмущён. Во-вторых, узаконили не безобразие, а давно сложившуюся практику, которая всех устраивает. Это наподобие сцены в "Маленьком принце" когда король приказывал Солнцу зайти в то время, когда оно действительно заходит по законам природы.

Не. Возмущение не подозревает. Я участник беспредела, мне нравится ездить быстро)
Ну и с давно сложившейся практикой не аллё. 25.2 погибших на 100 тысяч жителей. В Австрии 8.3
http://www.bbc.co.uk/russian/interna...lickable.shtml
Это и есть сложившаяся практика. Данные по длинне тормозного пути в зависимости от скорости я выкладывал выше.

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

Ну и по теме. В твоем регионе тебя штрафовали за +15? Если штрафовали то на какую сумму)

Я написал об этом выше.

Сообщение от Борода

Не. Возмущение не подозревает. Я участник беспредела, мне нравится ездить быстро)

То есть повышение лимита допустимой скорости -- это беспредел, но тебе он нравится.
Следовательно, эту меру ты поддерживаешь.

Но изначально ты высказался в её адрес критически:

Сообщение от Борода

С превышением на 20 км/ч жесть. Получается, что в жилой зоне можно вполне легально теперь вваливать 50 км/ч (49 если точно) вместо 30 км/ч, а если возле школы висит знак 40, то можно смело валить 59. Ну и через любую деревню 80 (79) опять таки вполне легально.
Но легальное превышение скорости на 50% и выше от разрешенной это маразм. Узаконенный беспредел. Нахрена тогда вообще эти ограничения.

То есть, не поддерживаешь.

В попытке бессмысленного спора логика ускользает. Зачем нужен такой диалог? Ты же запутался.

В итоге, поддерживаешь или нет? Определись уж. Или и то и другое?

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

Я написал об этом выше, перечитываем тему внимательно.



То есть повышение лимита допустимой скорости -- это беспредел, но тебе он нравится, так?
Отсюда следует, что ты поддерживаешь это повышение. Однако, изначально ты высказался в адрес него критически:



Эти два утверждения противоречат друг другу.

В попытке бессмысленного спора ты нарушил логику рассуждений и окончательно в них запутался.

В итоге, ты поддерживаешь меры по увеличению лимита допустимой скорости до 20 км/ч или нет?
Определись уж, чтобы можно было продолжать диалог.

Я вообще неитрален к этому повышению. С моей стороны это оценка действий чиновников, принимавших это изменение. При таком высоком уровне смертности на дорогах вводить 50% погрешности соблюдения скоростного режима это беспредел. Я бы даже сказал маразм. Полная оторванность от реалий.
Но буду этим пользовать как водитель)

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

Я вообще неитрален к этому повышению. С моей стороны это оценка действий чиновников, принимавших это изменение.

И какая оценка действий чиновников в итоге: положительная или отрицательная?

Сообщение от Борода

При таком высоком уровне смертности на дорогах вводить 50% погрешности соблюдения скоростного режима это беспредел. Я бы даже сказал маразм. Полная оторванность от реалий.
Но буду этим пользовать как водитель)

Если бы ты был нейтрален, ты бы не отреагировал на это изначально, тем более такими эмоциональными терминами как "беспредел" и не написал бы здесь
три страницы.

Если будешь пользоваться как водитель, значит поддерживаешь.

Или правильный ответ "ОСУЖДАЮ, НО БУДУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, Т.К МНЕ ЭТО УДОБНО" ?

[EuJohnus]

Сообщение от Борода

...
Ну и с давно сложившейся практикой не аллё. 25.2 погибших на 100 тысяч жителей. В Австрии 8.3
...

Какие дороги - такая и смертность!!!
ПДД и КоАП тут не причём!!!

У нас даже Москва-Питер на большей части не имеет разделительной полосы! Что уж говорить о других дорогах (направлениях)!