Мой ответ модератору, постоянно удаляемый.

[Роман из ГД ФС РФ]

Сообщение от AngelOfGrief

То есть, если я сяду за руль вашей машины, вы при этом всё равно останетесь её водителем?

Конечно. В страховой полис вписываются все водители, или без ограничения.

[AngelOfGrief]

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Конечно. В страховой полис вписываются все водители, или без ограничения.

А, то есть водитель тот, кто вписан в полис?

Допустим, я сел за руль вашей машины и попал в ДТП. При этом, в полис я вписан не был. Приезжает ГИБДД, я никуда не бегу, признаю, что за рулём был я.

Но ГИБДД, видя, что в полисе только вы, привлекают к ответственности вас, ведь вы же водитель. Так получается?

[Роман из ГД ФС РФ]

Сообщение от AngelOfGrief

А, то есть водитель тот, кто вписан в полис?

Допустим, я сел за руль вашей машины и попал в ДТП. При этом, в полис я вписан не был. Приезжает ГИБДД, я никуда не бегу, признаю, что за рулём был я.

Но ГИБДД, видя, что в полисе только вы, привлекают к ответственности вас, ведь вы же водитель. Так получается?

Вы являетесь водителем с момента получения водительского удостоверения. Так же, как пилот является пилотом, а машинист является машинистом. Осуществляете ли Вы в данный конкретный момент функцию водителя, пилота или машиниста, или не осуществляете - Вы не перестаёте быть таковым. Водитель - это тот, кто допущен к управлению.

[bouchru]

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Вы являетесь водителем с момента получения водительского удостоверения. Так же, как пилот является пилотом, а машинист является машинистом. Осуществляете ли Вы в данный конкретный момент функцию водителя, пилота или машиниста, или не осуществляете - Вы не перестаёте быть таковым. Водитель - это тот, кто допущен к управлению.

вот нету на Вас юриста! я не юрист, но эти понятия не напутаю.
водитель - лицо управляющее автомобилем
владелец автомобиля - лицо владеющее автомобилем
если вам выдали права, вы не водитель - а лицо допущенное к управлению автомобилем.

[Роман из ГД ФС РФ]

Сообщение от bouchru

вот нету на Вас юриста! я не юрист, но эти понятия не напутаю.
водитель - лицо управляющее автомобилем
владелец автомобиля - лицо владеющее автомобилем
если вам выдали права, вы не водитель - а лицо допущенное к управлению автомобилем.

Жаль, что Вы далеки от юриспруденции. Водитель в широком смысле - это лицо, имеющее действующее водительское удостоверение. Есть ли среди нас водители? Конечно есть. Но это не означает, что все они в данный момент управляют автомобилем, сидя за рулём.

[AngelOfGrief]

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Жаль, что Вы далеки от юриспруденции. Водитель в широком смысле - это лицо, имеющее действующее водительское удостоверение.

Как тогда быть вот с этой статьёй КОаПП?

http://qqdps.ru/127.html

Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством.

Обратите внимание, пункт 12.7.1 именно говорит о лицах, никогда не имевших прав на управления, а не лишённых. И их там называют водителями. Вы же говорите, что они водителями не являются.

[Роман из ГД ФС РФ]

Сообщение от AngelOfGrief

Как тогда быть вот с этой статьёй КОаПП?

http://qqdps.ru/127.html

Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством.

Обратите внимание, пункт 12.7.1 именно говорит о лицах, никогда не имевших прав на управления, а не лишённых. И их там называют водителями. Вы же говорите, что они водителями не являются.

Если бы этот пункт говорил о "не имевших", то там было бы так и написано. А написано - "не имеющим". То есть, водительское удостоверение может быть просто недействительно, а не обязательно изъято. Если у человека есть действительное водительское удостоверение - он является водителем. В некоторых случаях водителем можно назвать и лицо, не имеющее такое удостоверение. Поэтому даже упомянута учебная езда. Если человек, никогда не имевший водительского удостоверения, ведёт автомобиль - он водитель в данное время, пока за рулём. Но не является водителем в широком смысле, поскольку официально не признан таковым, то есть не имеет соответствующий государственный сертификат. А так - медведь тоже может быть водителем. Велосипеда, например. Или манекен при креш-тестах.

[AngelOfGrief]

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Вы являетесь водителем с момента получения водительского удостоверения. Так же, как пилот является пилотом, а машинист является машинистом. Осуществляете ли Вы в данный конкретный момент функцию водителя, пилота или машиниста, или не осуществляете - Вы не перестаёте быть таковым. Водитель - это тот, кто допущен к управлению.

Вы написали, что человек является водителем с момента получения водительского удостоверения. То есть, если человек сел за руль машины, вообще не имея прав, то он водителем не может считаться?

[Роман из ГД ФС РФ]

Сообщение от AngelOfGrief

Вы написали, что человек является водителем с момента получения водительского удостоверения. То есть, если человек сел за руль машины, вообще не имея прав, то он водителем не может считаться?

Да, с точки зрения юриспруденции, человек, не имеющий водительское удостоверение, не является водителем, а является лицом, управлявшим автомобилем. Все водители - лица, управляющие автомобилем. Но не все лица, управляющие автомобилем, являются водителями.