Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche Lounge > Курилка
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 21.03.2013, 20:14
Эльдар Эльдар вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 04.06.2011
Адрес: МСК
Сообщений: 765
По умолчанию

Задал вопрос 5 минут назад в передаче на АВТОПЛЮС -Юридический ликбез! Юрист гость передачи сказал что лучше отказаться и вернуть остаток за вычетом 650. Но я скорее всего доплатил бы! объясняю почему, потом ведь может оказаться что приставы с них не смогут забрать этот остаток.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.03.2013, 22:11
Fred Fred вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльдар Посмотреть сообщение
Задал вопрос 5 минут назад в передаче на АВТОПЛЮС -Юридический ликбез! Юрист гость передачи сказал что лучше отказаться и вернуть остаток за вычетом 650. Но я скорее всего доплатил бы! объясняю почему, потом ведь может оказаться что приставы с них не смогут забрать этот остаток.
Походу хоть так, хоть так на 650 попадалово, по крайней мере временное. В первую очередь к квалифицированному юристу со всеми бумажками, что герой топика, наверное, уже сделал.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.03.2013, 01:52
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

По-моему, Денис прав. Документы о внесении основной суммы есть на руках?
Просто пишется письмо с уведомлением: так и так, хотел бы расторгнуть договор и вернуть уплаченную сумму. Если отказ -- в суд. Это даже не Закон о защите потребителей, это ГК.

Но спасибо за инфу, будем знать. С другой стороны, повод не иметь дела с "левыми" автосалонами. Я если и покупал с пробегом, то только у ОД. Хотя, честно говоря, о подобных разводах слышал только при покупке ВАЗ. Только там просили доплатить не комиссию, а НДС и дело происходило в разные дни: сначала взяли осн. сумму, потом сказали, что машинку не успеют сегодня подготовить, подъезжайте завтра утром, а утром уже появилась тема "доплатите НДС".

Мне вообще интересно, как дальше пошёл разговор, когда человек сказал: "Не, ребята, меня не устраивает, не буду платить 650, верните то что я уже заплатил". Они ему что сказали: "Не отдадим, можешь уезжать без денег и без машины?" Это бред какой-то.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 22.03.2013 в 01:55.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.03.2013, 06:51
Аватар для St.
St. St. вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 2,684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
... Это бред какой-то.
Дмитрий, это не бред. Это Россия, увы.
__________________
Моё
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.03.2013, 14:16
Аватар для PDE1
PDE1 PDE1 вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 20.02.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 218
По умолчанию

Судя по кол-ву отзывов и кол-ву задействованных салонов - довольно популярная тема кидания.. Признаюсь, не думал, что такое еще процветает!
__________________
Live Well, Love Much, Laugh Often!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.03.2013, 14:39
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
По умолчанию

В бандитском государстве и законы бандитские! Эта история показатель того, кто у нас стоит у власти. В цивилизованных, правовых государствах на такие схемы существует уголовная ответственность. Это же чистой воды шарлатанство и машейничество. Так, что не удивляйтесь!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.03.2013, 15:02
Аватар для St.
St. St. вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 2,684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VOL Посмотреть сообщение
В бандитском государстве и законы бандитские! Эта история показатель того, кто у нас стоит у власти. В цивилизованных, правовых государствах на такие схемы существует уголовная ответственность. Это же чистой воды шарлатанство и машейничество. Так, что не удивляйтесь!
О, да! Солидарен абсолютно, Владимир!
...
Сейчас придёт Дмитрий и скажет, что это не страна такая, это мы такие.
__________________
Моё
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.03.2013, 15:31
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от St. Посмотреть сообщение
О, да! Солидарен абсолютно, Владимир!
...
Сейчас придёт Дмитрий и скажет, что это не страна такая, это мы такие.
Ну страна-то тут совсем не причем, ибо в каждой стране мошенников хватает. Надо читать договора - вот и все. Т.е., все же, это мы такие.))
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.03.2013, 15:36
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
Ну страна-то тут совсем не причем, ибо в каждой стране мошенников хватает. Надо читать договора - вот и все. Т.е., все же, это мы такие.))
Денис, а кто по вашему должен защищать граждан от мошейников, тем более не из подворотни а в приличном заведении? Это не мы такие, а правительство такое, которое не может посадить мошейников и защитить нашу собственность! Законы тогда на что?

Последний раз редактировалось VOL; 22.03.2013 в 15:42.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.03.2013, 15:44
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VOL Посмотреть сообщение
Денис, а кто по вашему должен защищать граждан от мошейников, тем более не из подворотни а в приличном заведении? Это не мы такие, а правительство такое, которое не может посадить мошейников и защитить их собственность! Законы тогда на что?
Владимир, покажите мне страну, в которой законом регламентируется размер комиссии автосалона, пожалуйста. Или в которой сажают за слишком большую комиссию. Вы вообще о чем?!

Человек сам подписывает невесть что, и даже в этом случае российский ГК позволяет расторгнуть этот договор и вернуть деньги. С точки зрения закона, этого вполне достаточно. Это даже не мошенничество, т.к. О размере комиссии сказано в договоре, т.е. обмана никакого не происходит. Еще раз повторяю: читать надо договора.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.03.2013, 21:05
Борода Борода вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,653
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
Ну страна-то тут совсем не причем, ибо в каждой стране мошенников хватает. Надо читать договора - вот и все. Т.е., все же, это мы такие.))
Ну как непричем? С 2009 года облапошивают людей (это как минимум с 2009) и плевали на всех.
Знаешь, это похоже на ситуацию когда номера с машин крадут. По закону менты имеют полное право закрывать дело. Чем охотно и пользуются. Вымогатели пользуются этим же. И чувствуют полную безнаказанность. Граждане при этом страдают.
Но можно начать разглагольствовать, что раз мол номер не приклепал - ну вот сам и виноват. А лучше болтами насквозь к усилителю бампера.
Ну вот так и тут.
Мошенничество это чистой воды. Причем занимаются этим открыто и безнаказанно.
И нечего валить с больной головы на здоровую.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.03.2013, 10:40
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борода Посмотреть сообщение
Ну как непричем? С 2009 года облапошивают людей (это как минимум с 2009) и плевали на всех.
Знаешь, это похоже на ситуацию когда номера с машин крадут. По закону менты имеют полное право закрывать дело. Чем охотно и пользуются. Вымогатели пользуются этим же. И чувствуют полную безнаказанность. Граждане при этом страдают.
Но можно начать разглагольствовать, что раз мол номер не приклепал - ну вот сам и виноват. А лучше болтами насквозь к усилителю бампера.
Ну вот так и тут.
Мошенничество это чистой воды. Причем занимаются этим открыто и безнаказанно.
И нечего валить с больной головы на здоровую.
Так вот и нечего валить с больной головы на здоровую.
Нет в этой истории состава мошенничества. Нет. Нет обмана с целью наживы. Негодяи пользуются исключительно нашей же безалаберностью и нашим же незнанием законов. При всем моем негативном отношении к России, я не представляю, какой такой закон должен регламентировать ответственность продавца за то, что покупатель не читает договор и не знает законов.

Кстати, в Амстердаме прут велики со страшной силой, и полиция их не ищет, ибо это невозможно - их сразу разбирают. Давайте обвинять правительство Нидерландов в этом.

На Манхеттене полно маленьких магазинчиков с различной электроникой с ценами в несколько раз выше реальных. Расчитано все это на туристов, которые сперва покупают, а потом прибегают в этот магазин вернуть товар, а им показывают надпись маленьким шрифтом на их же чеке о том, что возврата нет, только обмен. Заметь, и это происходит при полном попустительстве правительства Соединенных Штатов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.03.2013, 21:52
Аватар для St.
St. St. вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 2,684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
Ну страна-то тут совсем не причем, ибо в каждой стране мошенников хватает. Надо читать договора - вот и все. Т.е., все же, это мы такие.))
Говоря "страна" - подразумеваю и правительство, и механизмы урегулирования подобных последствий спорных договоров.
Концентрация мошенников зашкаливает в нашей стране.
__________________
Моё
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.03.2013, 00:28
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Денис, поддерживаю полностью в части ГК. Только не понимаю почему это не уголовное преступление. Во-первых, комиссия была скрыта умышленно, возможно, у человека с собой и этой суммы-то не было, т.е. вся эта ситуация была продумана заранее. Ни один нормальный продавец не создал бы такой ситуации -- это ясно как день. Во-вторых, человек уехал без машины и без денег, т.е. план продавца каким он был в первоначальном виде, СРАБОТАЛ. А это и есть мошенничество чистой воды: овладение материальными благами путём введения в заблуждение или злоупотребления доверием.

Но вообще-то, если у человека на руках есть подтверждение платежа и копия договора, ему достаточно обратиться к продавцу письменно и попросить расторгнуть договор и вернуть деньги на реквизиты, которые он укажет. Получив отказ или не получив ответа -- в суд. Я надеюсь, приходный кассовый у него есть? Потому что если нет, то до свиданья денежки.

Так что сначала в суд, получить решение о возврате ден. средств, затем ходатайствовать о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества. Только ещё такой момент: если у них деньги есть на р/счёте, их можно удержать, а если нет, будет сложнее. ))

Я только ещё не пойму: это настоящий автосалон или что? Просто если мои представления о мире верны либо это должен быть автосалон либо мошенники, среднего быть не может. Потому что ведут они себя как напёрсточники, а не как автосалон.

2 VOL & St. В данном случае законы нашей страны ничем не отличаются от законов любой другой современной кап. страны. Даже в Симпсонах была шутка когда Гомер пришёл в банк за кредитом, а в договоре был пункт "дополнительная комиссия за непонимание условий договора".
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 23.03.2013 в 00:40.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное
Популярные темы