А кто что думает об экономике в мире ?

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

Местячковые каналы охватывают как раз ВСЮ страну.?

Местечковые каналы (что следует из их названия) вещают только на крайне ограниченную часть территории.

Сообщение от AngelOfGrief

Какие еще каналы может смотреть 99% населения -- читайте выше. Это в том же посте, что вы читаете сейчас. ?

Вы назвали только РТВ и ОРТ.

Сообщение от AngelOfGrief

"Дождь" есть в пакетах кабельного ТВ.?

Из 270 млн, сколько у нас пользуется кабельным телевидением?

Сообщение от AngelOfGrief

Основная цель оппозиции -- расшатать вертикаль власти, запутать народ, разломать то, что есть, а еще попугать власть всяческими шествиями. ?

Основная цель оппозиции провести повторные выборы.

Сообщение от AngelOfGrief

Не будет никаких перевыборов, для вас это не очевидно??

Маловероятно, но шансы есть. И конечно же это исключено, если Путина выберут вновь.

Сообщение от AngelOfGrief

И я 100% с ним согласен, что признание выборов недействительными возможно только через суд.?

У нас нет суда, если вы не в курсе. У нас кремлевский рупор есть.

Сообщение от AngelOfGrief

Речь не о революции, а о силовом решении вопросов вообще. Это не обязательно может быть смена строя.?

Оппозиция незаинтересована в силовой смене режима.

Сообщение от AngelOfGrief

К чему стремится оппозиция, см. выше.?

К повторному проведению выборов.

Сообщение от AngelOfGrief

По поводу Дискавери, конкретный пример я уже вам привел, вы его пропустили мимо ушей. Была передача о Ельцине (с Барсуковым в гл. роли). Там была дана своеобразная оценка чеченским событиям. Что якобы Чечня заявила о своей независимости, а ельцинский режим пытался силовыми методами подавить волеизъявление народа Чечни.?

Мы только что говорили о роли СССР во ВМВ, роль которого принижает канал Дискавери. Я попросил Вас озвучить название передачи, в которой вы это заметили. При чем тут Ельцин и Барсуков?

И про Чечню... Какую вы оценку дадите чеченским событиям?

Сообщение от AngelOfGrief

Ссылок взять негде, я это смотрел по ТВ.?

Это плохо, конечно. Наверное, стоит поверить вам на слово.

Сообщение от AngelOfGrief

Спутник здесь при том, что изобретение радио, 1 спутник и полет Ю. Гагарина - для меня признанные достижения нашей страны. На западе к этому относятся неоднозначно.?

К радио относятся неоднозначно? А почему? И как понят это "неоднозначно"?

Сообщение от AngelOfGrief

Вы себя причислили к категории думающих людей. Из чего следует, что существуют другие категории, верно? Значит, в них кто-то еще состоит. К категории думающих вы себя причислили исходя именно из контекста данной дискуссии, получается, ваши оппоненты в этой категории не состоят? Или я что-то упустил??

Не думающие люди - люди, по состоянию здоровья не способные к этому процессу. То есть больные люди.

Сообщение от AngelOfGrief

Достижения/успехи. См. выше, там написано. Финансы, карьера, авторитет в обществе.?

То есть наркобарон - он кто согласно этой "лестнице успеха"?
В чем конкретно измеряется успех, достижение? В каких единицах?

Сообщение от AngelOfGrief

Это ваше представление -- что перевыборы -- справедливый выбор народом своей власти. Мое -- что это желание приспешников наших внешних врагов (коих в мире множество) расшатать вертикаль власти.?

Перевыборы - прекрасный способ поставить на место зарвавшую оппозицию и укрепить вертикаль власти для ЕР.
Победа на перевыборах стала бы тотальным успехом ЕР!

Сообщение от AngelOfGrief

Вы не прокомментировали равенство перед законом в США. Дискриминацию, с которой они уже борятся 2 сотни лет. Сначала черных, потом белых на фоне черных, потом дискриминация полов. Это в США. Что скажете??

Скажу, что в США есть Закон, по которому обиженная сторона может подать иск на обидчика, и, независимо от рангов, суд вынесет решение, согласно буквы Закона, принятой в данном штате.

Сообщение от AngelOfGrief

Росстат -- пожалуйста. Я просто опасаюсь, что если я приведу данные Росстата, вы будете (как обычно это делается в таких случаях) говорить, что статистика подчиняется власти итд итп. И думаю, вам это понятно почему я не ссылаюсь на Росстат. Я ссылаюсь на свои собственные данные и воспоминания.?

Я их уже привел, данные Росстата.

Сообщение от AngelOfGrief

Вы считаете, что в ОАЭ и Ираке уровень жизни сопоставим?! Сорри, без комментариев. Мне уже здесь сказать нечего.?

Про ОАЭ я упомянул с точки зрения внутреннего политического уклада, замешенного на национальных традициях.

С геополитической точки зрения положение ОАЭ более "спокойное", чем у того же Ирака. Национальная составляющая в ОАЭ более однообразная, в отличии от того же Ирака.
Отсутсвие войн на протяжении почти 100 лет создали на земле ОАЭ прекрасный экономический и политически климат, чего нельзя сказать об Ираке.
Кстати, пример Ливии, которая не принимала на себе войн, начиная со второй половины прошлого века, подтверждает эту точку зрения.

Сообщение от AngelOfGrief

На митинг вас никто не звал, а откуда вы узнали о митингах?

Плакат прочитал на улице.

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

История не терпит сослагательного наклонения. Либо кто-то на коле бы сидел, либо кто-то бы миллионами в лагерях сидел. Почему опять берете на себя ответственность делать такие заявления?

Сообщение от AngelOfGrief

А если бы

Сообщение от Guderian

Тогда бы

...

[VOL]

Как прошли митинги я знаю. Вам лично не платили, все верно. Однако каждого из вас позвал кто-то из фейсбука. А в фейсбуке явно все происходило не просто так. Все являются чьими-то фолловерами.

Если говорить, то не сказать как ЕД во главе с Пу снимает народ с производства на свои митинги, было бы преступлением перед обычными гражданами. Пусть ттогда все знают, что на самом деле творится. Как деньги платят "митингующим" за Путина, как под предлогом увольнения сгоняют народ как скот на митинги. Я-то наивный думал, что мы живем в кап. стране... А нет! Мы живем все еще в том "коммунистическом" совке, где слова СВОБОДА ничего не значили. Думалось мне, что это в прошлом и больше не повторится, а народ никогда больше не позволит втоптать себя в грязь. Оказалось, что я ошибся. Много еще сограждан, которые желают быть втоптанными, униженными и обманутыми.

[*Guderian*]

[chuvips]

Сообщение от AngelOfGrief

Не надо называть "очевидным" то, что очевидно только для вас. Старайтесь в споре вообще избегать этого термина, он ничего не значит.

Как прошли митинги я знаю. Вам лично не платили, все верно. Однако каждого из вас позвал кто-то из фейсбука. А в фейсбуке явно все происходило не просто так. Все являются чьими-то фолловерами. Если например Немцов вас зовет на митинг и вы туда пойдете, вам платить для этого не нужно. Понимаете мысль?

Эти митинги были собраны искусственно, они не были никак волей народа. Все это настолько натянуто и надумано! Я приводил пример августа 1991 когда люди сами пошли на улицы, их никто не звал!

А теперешние митинги все очень хорошо организованы. А PR бесплатным не бывает. Никто и не говорил, что платили конкретным людям кто ходил. Деньги, большие деньги, вращались на другом уровне.

Бесплатно ничего не бывает. Бесплатно никто не будет работать. Чтобы все это организовать, нужны средства. Об этом речь и шла. Вы просто буквально все поняли.

Доказательством проплаченности для меня в том числе является и то, что лично я получил около 10 емайлов из разных рассылок, а также от незнакомых людей (у меня много клиентов в контактах в почте) с призывами идти на митинг. Тексты были сочинены грамотно, рассылались весьма систематично. Мне было очевидно, что за этим сидят грамотные пиарщики, выполняющие чей-то заказ.

Да и никаких 50 тысяч тоже не было, организаторы сильно завышают цифры.

Ну вообще удивительно, как можно одновременно верить искренность пропутинских митингов, хотя есть все доказательства фактов, что людям либо платили, либо угрожали. Беглое гугление покажет огромное количество и документов и свидетельств очевидцев, так де как и про фальсификации выборов. А про оппозиционные митинги можно найти только нездоровую истерию, это госдеп нам всем платил, чтобы расшатать "нашу стабильность". Тем, кто так думает, от паранойи лечиться надо. Деньги на митинг собирались на яндекс-кошельке Ольги Романовой, 3 миллиона, и люди по своей воле туда их клали, кто сколько мог и кто сколько хотел, в том числе и я. Никакой спам на этот счет мне на емэйл не приходил. Звали в фэйсбуке мои друзья, также как и я звал своих друзей. Никакого указания на это не было. Я просто считал это важным делом для будущего страны (и сейчас считаю), поэтому хотел это донести до своих друзей и приятелей. Кого-то убедил, кто-то пошел со мной. Кто-то просто проигнорировал и не пошел. Никому ничего не навязывалось, никакого указания сверху не было. Да и какие рычаги? Немцов может уволить меня с работы? Нет. Может сшить на меня дело? Нет. А Путин в обстановке карманных судов и полном подчинении "вертикали" может почти все. Пока не упрется в честных, ответственных и сильных духом людей, кто не поддастся на давление, но они и страдают зачастую...

[AngelOfGrief]

Сообщение от chuvips

Беглое гугление покажет огромное количество и документов и свидетельств очевидцев, так де как и про фальсификации выборов. А про оппозиционные митинги можно найти только нездоровую истерию, это госдеп нам всем платил, чтобы расшатать "нашу стабильность". Тем, кто так думает, от паранойи лечиться надо. Деньги на митинг собирались на яндекс-кошельке Ольги Романовой, 3 миллиона, и люди по своей воле туда их клали, кто сколько мог и кто сколько хотел, в том числе и я. Никакой спам на этот счет мне на емэйл не приходил. Звали в фэйсбуке мои друзья, также как и я звал своих друзей. Никакого указания на это не было. Я просто считал это важным делом для будущего страны (и сейчас считаю), поэтому хотел это донести до своих друзей и приятелей. Кого-то убедил, кто-то пошел со мной. Кто-то просто проигнорировал и не пошел. Никому ничего не навязывалось, никакого указания сверху не было. Да и какие рычаги? Немцов может уволить меня с работы? Нет. Может сшить на меня дело? Нет. А Путин в обстановке карманных судов и полном подчинении "вертикали" может почти все. Пока не упрется в честных, ответственных и сильных духом людей, кто не поддастся на давление, но они и страдают зачастую...

Странно, а кто говорил, что на митинг сгоняли насильно? Я такого не говорил. Да только есть иные способы воздействия. Об этом надо говорить долго, начинать издалека.

Дело в том, что сегодня участие в митингах и оппозиции преподносится идеологическими технологами как "свежая струя", как избранное общество "тех кто понимает", как принадлежность к "мыслящим слоям населения", также просто как модное течение. Быть оппозиционером сегодня модно. Желая быть частью данного течения, люди примыкают к нему с целью просто улучшить свою самооценку, параллельно успокаивая себя словами "ну надо за судьбу страны заступиться".

Если путинских приверженцев (как говорят) "сгоняют" тупо силой (хотя я не понимаю как свободных людей можно согнать, согнать можно только скот -- меня ведь никто никуда не согнал?), то здесь идет значительно более тонкое программирование.

Давайте расскажу еще одну историю. Моя знакомая уже почти 10 лет работает в странном в моем представлении бизнесе: выставках зарубежного искусства. Она работала в разных организациях, но ориентация одна и та же. По ее приглашению я посещал эти "выставки" и долго не мог понять где же там искусство? Ну там, знаете, самые радикальные представители у них, типа, свалена куча мусора и табличка "Инсталляция "Скорбь Вселенной по утраченному первородству" или что-то в подобном роде. Много раз с ней дискутировали, спорили. Но всегда замечал, что на подобных выставках много молодежи: они с замешательством, но в то же время с интересом рассматривают все эти "творения".

Все выставки эти западные, либо спонсируются западными организациями. Теперь внимание вопрос!!! Зачем это было нужно на протяжении многих лет? Неужели организаторы не понимают, что это хлам, а не искусство?! Теперь я понял, когда начались митинги. Вся абсолютно ТА ЖЕ тусовка отправилась дружной толпой на митинг. Западные выставки нужны для воспитания в нашей молодежи интереса к западной культуре, доверия к ней итд итп. Фактически, через эти спорные произведения искусства они продают нашей молодежи свои идеи. Собирается тусовка, клуб, группа в фейсбуке. Потом через эту же группу начинают рассылаться призывы прийти на митинг.

Вот примерно так сложно.

[VOL]

Если путинских приверженцев (как говорят) "сгоняют" тупо силой (хотя я не понимаю как свободных людей можно согнать, согнать можно только скот -- меня ведь никто никуда не согнал?)

AngelOfGriefЕсли я не ошибаюсь Вы работаете сами на себя? В любом случае Вы должны понимать, что сгоняют как раз людей принадлежащих к рабочему классу, т.е. с заводов и фабрик и разных учереждений.
Тот самый народ, о котором говорят, что он БЫДЛО. А быдло как известно и есть тот самый скот о котором Вы изволили упомянуть. )

[AngelOfGrief]

Guderian, поскольку вы по несколько раз задаете один и тот же вопрос, пользуясь тем, что нить дискуссии теряется при цитировании, я решил вынести свои утверждения в отдельный пост. Это будет пост № 243. К нему я буду впредь обращаться, обозначая их как 243/номер пункта.

Итак...

Сообщение от *Guderian*

Местечковые каналы (что следует из их названия) вещают только на крайне ограниченную часть территории.

243/1.

Сообщение от *Guderian*

Из 270 млн, сколько у нас пользуется кабельным телевидением?

243/1.

Сообщение от *Guderian*

Основная цель оппозиции провести повторные выборы.

243/2 и 243/3.

Сообщение от *Guderian*

Оппозиция не заинтересована в силовой смене режима.

Объясните мне тогда, зачем физически собирать народ на площадях? Разве не для того, чтобы показать что "у нас если что есть кулаки?". См 243/4.

Сообщение от *Guderian*

Мы только что говорили о роли СССР во ВМВ, роль которого принижает канал Дискавери. Я попросил Вас озвучить название передачи, в которой вы это заметили.

Я уже сказал, что не помню название передачи, это было давно. Но это ведь не суть важно, я много раз наблюдал как на Дискавери принижают наши достижения, в том числе,
например, даже если речь идет о военной технике, у них всегда американские пушки дальнобойнее чем русские, самолеты быстрее, винтовки метче и все такое. Я даже много
раз себя на мысли ловил: думаю, интересно, а актеру, читающему текст, не обидно на своем родном русском языке читать такое?

При том, что мне нравится канал Дискавери и я часто его смотрю. Поверьте, доказательство моим словам можно найти, надо просто потратить время. Понимаете,
они потихоньку, целенаправленно, медленно ввинчивают нашей молодежи мысли о том, что Америка лучше, Америка сильнее, Америка умнее, быстрее, богаче итд итп.
Американцы вообще о себе очень высокого мнения -- это же известный факт. Причем у них это тоже своеобразный миф: используя его как прикрытие перед народом,
администрация США творит всякие нужные им в мире делишки, в основном связанные с нефтяными интересами.

Сообщение от *Guderian*

При чем тут Ельцин и Барсуков?
И про Чечню... Какую вы оценку дадите чеченским событиям?

При том, что Дискавери принимает западную позицию. Моя позиция по Чечне -- что незаконные вооруженные бандформирования решили захватить власть, поставив под угрозу жизнь мирных жителей. Ельцин пытался решить эту проблему, не смог, затем пришел Путин и решил ее -- насколько это было возможно. Запад же на протяжении всего этого времени преподносил все это как "нарушение прав человека, агрессию со стороны России, нарушение суверенитета" итд итп. И канал Дискавери поддерживал эту точку зрения. Причем Штаты делали что хотели в целом ряде стран - Югославии, том же Ираке, Афганистане итд итп -- и это, типа, норма.

Сообщение от *Guderian*

К радио относятся неоднозначно? А почему? И как понят это "неоднозначно"?

Неоднозначно относятся к нашим достижениям в науке. К изобретениям и первенству в космосе тоже. Изобретение
телевидения еще - тоже вроде спорной темы, изобретение транзистора -- да их полно.

Сообщение от *Guderian*

Не думающие люди - люди, по состоянию здоровья не способные к этому процессу. То есть больные люди.

А вы до этого в другом контексте об этом говорили. "Думающие" -- типа те, кто умеет проникать в суть вещей, понимать происходящее
ПРАВИЛЬНО, в отличие от тех, кто не может сделать верных выводов.

Сообщение от *Guderian*

То есть наркобарон - он кто согласно этой "лестнице успеха"?
В чем конкретно измеряется успех, достижение? В каких единицах?

При капитализме успех измеряется в размере капитала. Я не знаю кто наркобарон согласно этой лестнице успеха, я не писал про наркобаронов, эту тему подняли вы. Можно еще задать вопрос "кто африканская горилла в этой лестнице успеха".

Это основное правило капитализма, я сейчас не вдаюсь в подробности хорошо это или плохо. Возможно, плохо. Я сам презираю злые лики капитализма,
что он делает с людьми, как вызывает в них зависть, ненависть к другим людям, делает их жертвами системы потребления. Но мы сейчас не говорим об этом.

Сообщение от *Guderian*

Перевыборы - прекрасный способ поставить на место зарвавшую оппозицию и укрепить вертикаль власти для ЕР.
Победа на перевыборах стала бы тотальным успехом ЕР!

У ЕР и так есть тотальный успех, а "оппозиция" и так поставлена "на место". Лично у меня их потуги вызывают не более чем усмешку.
Забавно еще смотреть как они друг с другом грызутся, слышать как Немцов матерится по телефону.
А еще очень классно, что к ним примкнула Собчак. 100 баллов! Еще этот "правдоруб", как его, забыл... Ну который стишки читает типа политические, типа интеллектуальные.

Сообщение от *Guderian*

Скажу, что в США есть Закон, по которому обиженная сторона может подать иск на обидчика, и, независимо от рангов, суд вынесет решение, согласно буквы Закона, принятой в данном штате.

В мире денег не может быть одинаковых законов для всех. Это мое убеждение. Просто в США этот уровень находится выше, чем у нас. Но точно так же при расследовании
преступлений полиция очень неохотно занимается делами малообеспеченных граждан. Я это не понаслышке знаю, я же жил там.

Сообщение от *Guderian*

Про ОАЭ я упомянул с точки зрения внутреннего политического уклада, замешенного на национальных традициях.

Так в ОАЭ действительно все сделано для людей, для арабов в первую очередь. Иммигрантам там конечно посложнее. У меня брат в 90-е пытался уехать в ОАЭ и открыть там бизнес. Не получилось...

Сообщение от *Guderian*

Плакат прочитал на улице.

Так это и есть "позвали". В августе 92-го не было плакатов, люди сами выходили на улицы.

[VOL]

Все выставки эти западные, либо спонсируются западными организациями. Теперь внимание вопрос!!! Зачем это было нужно на протяжении многих лет? Неужели организаторы не понимают, что это хлам, а не искусство?! Теперь я понял, когда начались митинги. Вся абсолютно ТА ЖЕ тусовка отправилась дружной толпой на митинг. Западные выставки нужны для воспитания в нашей молодежи интереса к западной культуре, доверия к ней итд итп. Фактически, через эти спорные произведения искусства они продают нашей молодежи свои идеи. Собирается тусовка, клуб, группа в фейсбуке. Потом через эту же группу начинают рассылаться призывы прийти на митинг.

Такс, ну это тема ко мне имеет прямое отношение. Говорю как художник-живописец. На самом деле, это началось не сегодня, а очень давно, еще во времена эпохи возрождения. ) Модные течения, техники, приходили к нам из-за бугра, и так было всегда и так есть. Мне как художнику прискорбно это признавать. Ведь у нас есть талантливейшие люди. И самое плохое, это когда исскуство стало видоизменяться в совершенно чуждое для здорового человека формы. Сначала в европе а потом и у нас. И к началу 20 столетия мы получили кучу разных направлений, которые были жалким подобием первозданного исскуства. Итог: чем больше пропагандировались эти новые направления, тем больше появлялось художнико, поэтов, музыкантов - бездарностей. И исскуство быстро деградировало. Сегодня мы получили исскуство лишенное красоты и внутреннего содержания. То, что выставки приезжают к нам нет ничего удивительного. Мы тоже ездим к "ним". Если Вы считаете, что их исскуство может нам привить их дурной вкус, то уверяю Вас, это давно совершилось. За долго до нашего с Вами рождения.

[chuvips]

Сообщение от AngelOfGrief

Странно, а кто говорил, что на митинг сгоняли насильно? Я такого не говорил. Да только есть иные способы воздействия. Об этом надо говорить долго, начинать издалека.

Дело в том, что сегодня участие в митингах и оппозиции преподносится идеологическими технологами как "свежая струя", как избранное общество "тех кто понимает", как принадлежность к "мыслящим слоям населения", также просто как модное течение. Быть оппозиционером сегодня модно. Желая быть частью данного течения, люди примыкают к нему с целью просто улучшить свою самооценку, параллельно успокаивая себя словами "ну надо за судьбу страны заступиться".

Если путинских приверженцев (как говорят) "сгоняют" тупо силой (хотя я не понимаю как свободных людей можно согнать, согнать можно только скот -- меня ведь никто никуда не согнал?), то здесь идет значительно более тонкое программирование.

Давайте расскажу еще одну историю. Моя знакомая уже почти 10 лет работает в странном в моем представлении бизнесе: выставках зарубежного искусства. Она работала в разных организациях, но ориентация одна и та же. По ее приглашению я посещал эти "выставки" и долго не мог понять где же там искусство? Ну там, знаете, самые радикальные представители у них, типа, свалена куча мусора и табличка "Инсталляция "Скорбь Вселенной по утраченному первородству" или что-то в подобном роде. Много раз с ней дискутировали, спорили. Но всегда замечал, что на подобных выставках много молодежи: они с замешательством, но в то же время с интересом рассматривают все эти "творения".

Все выставки эти западные, либо спонсируются западными организациями. Теперь внимание вопрос!!! Зачем это было нужно на протяжении многих лет? Неужели организаторы не понимают, что это хлам, а не искусство?! Теперь я понял, когда начались митинги. Вся абсолютно ТА ЖЕ тусовка отправилась дружной толпой на митинг. Западные выставки нужны для воспитания в нашей молодежи интереса к западной культуре, доверия к ней итд итп. Фактически, через эти спорные произведения искусства они продают нашей молодежи свои идеи. Собирается тусовка, клуб, группа в фейсбуке. Потом через эту же группу начинают рассылаться призывы прийти на митинг.

Вот примерно так сложно.

Сгоняют, именно сгоняют как скот людей зависимых. Рабочих заводов крупных, где директора и владельцы либо являются частью системы, либо сильно от нее зависят. Работников гос учреждений, думаю тут пояснять не надо. И людям приходится либо подчиниться, либо рискнуть работой.
Ничего сложного тут нет.
А вот Ваша история при нетрадиционное искусство действительно сложная и неправдоподобная. Большинство людей люди нормальные и 50 тысяч (ну ладно, если верите МВД больше чем организаторам и фотографиям, пусть 29 тысяч) любителей нетрадиционного искусства просто нет. Можно говорить что угодно - что на митинги оппозиции ходят одни хипстеры, одни геи или одни фашики. Но это не так, я там был и видел людей совершенно разного возраста, разных интересов, разного достатка. Объединяло одно: чувство унижения, несправедливости. И выступали там люди разные, со многими я лично не согласен. Но повторюсь: хотели честности и справедливости, против вранья и воровства. Потому что в этом заинтересован любой гражданин своей страны.
И хватит нас западом пугать. Нет бы исламских экстремистов боялись. Чем вам западная культура не угодила

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

Это будет пост № 243..

Я в восторге!

Сообщение от AngelOfGrief

Объясните мне тогда, зачем физически собирать народ на площадях? .

Так они сами приходят. Вы же читали посты других участников топика. Их никто не принуждает. Они собираются вместе, потому что чувствуют себя обманутыми. Они понимают, что могут противостоять лжи только объединившись.

Сообщение от AngelOfGrief

Я уже сказал, что не помню название передачи, это было давно..

Вы даже не представляете, как приятно верить вам на слово. Я с удовольствием сыграл бы с вами в карты и всегда верил бы, что у вас джокер. Мы же джентельмены! Друг друга не обманем.

Сообщение от AngelOfGrief

При том, что Дискавери принимает западную позицию. .

Что значит западная позиция? Кем она выработана и с какой целью?

Сообщение от AngelOfGrief

Моя позиция по Чечне -- что незаконные вооруженные бандформирования решили захватить власть, поставив под угрозу жизнь мирных жителей. .

С какой целью они решили захватить власть? Что ими двигало? Откуда у них столько оружия оказалось?

Сообщение от AngelOfGrief

И канал Дискавери поддерживал эту же точку зрения..

В передаче про Барсукова? Что о конфликте в Чечне сказал канал Энимал планет?

Сообщение от AngelOfGrief

Неоднозначно относятся к нашим достижениям в науке. К изобретениям и первенству в космосе тоже..

Можно ссылку про неоднозначное отношение к первенству полета в Космос? Или про неоднозначное отношение к первенству выхода в открытый Космос? Или про неоднозначное отношение к первой женщине-космонавту?

Сообщение от AngelOfGrief

Или речь идет о нынешнем положении дел космонавтики в России?.

И про Попова вы так и не внесли ясность. Что там с ним стряслось и почему?

Сообщение от AngelOfGrief

А вы до этого в другом контексте об этом говорили. "Думающие" -- типа те, кто умеет проникать в суть вещей, понимать происходящее..

Можно посмотреть на этот контекст?

Сообщение от AngelOfGrief

При капитализме успех измеряется в размере капитала. Я не знаю кто наркобарон согласно этой лестнице успеха, я не писал про наркобаронов, эту тему подняли вы. Можно еще задать вопрос "кто африканская горилла в этой лестнице успеха"..

Наркобарона я привел в пример, потому что так и не услышал в чем измеряется успех и связи. В каких единицах...

Сообщение от AngelOfGrief

Вы написали про финансовый успех - у наркобарона он есть.
Про общественные связи - у наркобарона они на высшем уровне.
Положение в обществе - у наркобарона прекрасное положение в обществе..

А вот при чем тут африканская горилла, когда мы говорим про людей - это действительно не ясно.

Сообщение от AngelOfGrief

У ЕР и так тотальный успех, а "оппозиция" итак поставлена "на место". Лично у меня их потуги вызывают не более чем усмешку. .

Тогда совершенно не сложно пойти на повторные выборы и подлинно унизить и надолго заткнуть оппозицию. Вы говорили, что выборы фальшивые? А вот вам!

Сообщение от AngelOfGrief

А еще очень классно, что к ним примкнула Собчак. 100 баллов! .

По вашей формуле успеха она значительно выше вас стоит, вы в курсе?

Сообщение от AngelOfGrief

В мире денег не может быть одинаковых законов для всех. Это мое убеждение..

Деньги - бумага. До денег были камушки. Деньги - величина переменная. А вот Закон как раз и нужен для придания всей этой шаткой системе устойчивого равенства по ответственности.

Сообщение от AngelOfGrief

Так в ОАЭ действительно все сделано для людей, для арабов в первую очередь. Иммигрантам там конечно посложнее. У меня брат в 90-е пытался уехать в ОАЭ и открыть там бизнес. Не получилось....

Была бы там нестабильная обстановка, как многие годы в Ираке, то не было бы сейчас такой картины в ОАЭ.

Сообщение от AngelOfGrief

Так это и есть "позвали". В августе 92-го не было плакатов, люди сами выходили на улицы.

Меня нельзя заставить. Я сам решаю куда мне ходить, с кем и зачем. Если я не уверен, я спрошу совета. Но заставить идти меня туда, куда мне идти не интересно - бесполезное занятие.

Так что меня позвали мои глаза.

А вот в 91 меня позвали, потому что по телеизору показывали лебединое озеро и узнать что-либо самому было невозможно.
А в 93 меня уже радио позвало...

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

Западные выставки нужны для воспитания в нашей молодежи интереса к западной культуре, доверия к ней итд итп. Фактически, через эти спорные произведения искусства они продают нашей молодежи свои идеи. Собирается тусовка, клуб, группа в фейсбуке. Потом через эту же группу начинают рассылаться призывы прийти на митинг.

Вот примерно так сложно.

Западные автомобили (в данном случае Porsche) нужны для воспитания в нашей молодежи интереса к западным технологиям, доверия им и т.д. и т.п.
Фактически, через "удовольствие за рулем" они передают нашей молодежи свои идеи. Собирается тусовка, клуб, группа в фейсбуке. Потом через эту же группу начинают рассылаться призывы прийти на митинг.

[*Guderian*]

[AngelOfGrief]

Мне странно, что вы, друзья, не понимаете, что все эти митинги -- игра в демократию. Вы хотите демократии? Вы ее получите! А на самом деле внутри идет сложная закулисная игра, которую большинству из нас понять не дано в принципе.

Вот все сидят в своих уютных квартирах, ездят на Поршах и рассуждают. Да надо молиться на Путина за то, что все это есть!

Вот "оппозиция" предлагает своих кандидатов: Навального, Прохорова (или он не их кандидат, я не понял). Интересно, а эти люди, например, представляют себе как выстраивать отношения с губернаторами регионов? Распределять финансирование? Они в принципе представляют как это делать? Они были, например, на границе с Калмыкией, на Алтае, на Чукотке?

Вы вообще представляете себе что значит управлять огромной страной? Удерживать ее целостность, сохранять вертикаль власти? Что стоит только центру проявить слабость, как начнут подниматься местные "царьки" и управы на них никакой не будет?

Вы, защищая "оппозицию", реально верите, что их кандидат сможет решить проблемы в стране, при том, что не ухудшит того, что уже есть?

Рассуждения о западной демократии. Попробуйте в Германии покритиковать Меркель! Вы в курсе, что и в Европе и в США реальная власть принадлежит старинным аристократическим семьям, таким как Ротшильды, Рокфеллеры итд итп. Про ФРС США слышали? Как он работает и как назначаются члены совета директоров читали? Как деньги реально управляют миром?

Демократия -- это миф, придуманный для народа. Этакая конфетка, призванная улучшить его мироощущение. В каждой стране эту конфетку заворачивают в разную обертку, но смысл от этого не меняется. Давайте, поддержите "демократию". Посмотрим как она поддержит вас. Я погляжу, от энтузиазма людей с оранжевыми шарфиками на Украине вообще ничего не осталось. Даже не избрали они своего любимого Ющенко на второй срок. Задайтесь теперь вопросом: кому нужна была эта оранжевая революция и что Украина получила взамен? А также, насколько выгодны были эти события для других стран, например, для России и США.

Сообщение от VOL

Такс, ну это тема ко мне имеет прямое отношение. Говорю как художник-живописец. На самом деле, это началось не сегодня, а очень давно, еще во времена эпохи возрождения. ) Модные течения, техники, приходили к нам из-за бугра, и так было всегда и так есть. Мне как художнику прискорбно это признавать. Ведь у нас есть талантливейшие люди. И самое плохое, это когда исскуство стало видоизменяться в совершенно чуждое для здорового человека формы. Сначала в европе а потом и у нас. И к началу 20 столетия мы получили кучу разных направлений, которые были жалким подобием первозданного исскуства. Итог: чем больше пропагандировались эти новые направления, тем больше появлялось художнико, поэтов, музыкантов - бездарностей. И исскуство быстро деградировало. Сегодня мы получили исскуство лишенное красоты и внутреннего содержания. То, что выставки приезжают к нам нет ничего удивительного. Мы тоже ездим к "ним". Если Вы считаете, что их исскуство может нам привить их дурной вкус, то уверяю Вас, это давно совершилось. За долго до нашего с Вами рождения.

VOL, я сейчас даже говорю не о западном искусстве вообще, а о самых новомодных его течениях. О гигантских инсталляциях, когда в пустынном зале свалены кучи мусора, ящики итд итп. И тема "Война"! Я когда пришел на выставку, у меня в первые в жизни было такое ощущение замешательства: глядя на некоторые "экспонаты" я серьезно задумывался: это экспонат или рабочие забыли убрать грязные ведра от краски? Вот не шучу, честное слово!

Я просто что хочу сказать: именно такие выставки не случайны. Я может быть ошибаюсь, но мне кажется, это делается чтобы создать определенную молодежную "тусовку", которой потом можно будет руководить. Т.е. я не первый год посещаю эти выставки (т.к. там работает знакомая) и недоумеваю. А вот теперь, когда та же знакомая вместе со всем своим коллективом (да и всей группой в фейсбуке) убежденно ходит на митинги "оппозиции", я всерьез задумался: а нет ли связи между этими вещами?