Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться.
Для просмотра сообщений выберите раздел.

13.01.2017, 02:22
|
Мембер клуба
|
|
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 185
|
|
Цитата:
Сообщение от Иннокентий
Ну и к слову о добросовестности дилера ) достаточно фразы в вашем ,, протоколе,, в рекомендациях замена масла ДВС через 15000 км или год что наступит раньше) менять то надо раз в 5000)
|
Он это пишет не из своей головы, а на основе рекомендаций завода-изготовителя Порше, там-то по вашему совсем некомпетентные люди сидят. Хуже топливо льете чем в европе? сильно крутите? летаете 250 каждый день? Так меняйте раньше, хоть каждые 3000 км если хотите, кто запрещает?
|

13.01.2017, 06:57
|
Мембер клуба
|
|
Регистрация: 10.01.2013
Адрес: Спб
Сообщений: 252
|
|
По-моему вы плохо читаете) я написал не на холодную, а когда стрелка температуры масла сдвинется с места) . Эта бумажка никакой не документ а так фикция)был бы документ имел бы юридическую силу , а так повторюсь сегодня по бумажке все норм , завтра гильзовать и что он выдаст?в конце концов ей полтора года)))))сам страдал тем что по началу грел по 20 минут пока знающие люди не подсказали)про то что масло меняют раз в 5000-6000 тоже не я придумал) форумы почитайте зарубежные rennlist и так далее даже там заграницей меняют раз в 5000 ) просто удивляет когда люди меняют масло в атмосфернике раз в 15000 км , не видели цилиндров , имеют на руках бумажку где только строчка текста и пишут коллекционное состояние.
|

13.01.2017, 07:46
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 828
|
|
Интересно, почему мотор должен подубиваться, если его прогревать на холостых до рабочей температуры?
На тему фотографий цилиндров - так они тоже не требуются, т.к. к временному интервалу отношения не имеют.
Последний раз редактировалось Alexander911; 13.01.2017 в 07:57.
|

13.01.2017, 10:31
|
Мембер клуба
|
|
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 185
|
|
Цитата:
Сообщение от Иннокентий
По-моему вы плохо читаете) я написал не на холодную, а когда стрелка температуры масла сдвинется с места) . Эта бумажка никакой не документ а так фикция)был бы документ имел бы юридическую силу , а так повторюсь сегодня по бумажке все норм , завтра гильзовать и что он выдаст?в конце концов ей полтора года)))))сам страдал тем что по началу грел по 20 минут пока знающие люди не подсказали)про то что масло меняют раз в 5000-6000 тоже не я придумал) форумы почитайте зарубежные rennlist и так далее даже там заграницей меняют раз в 5000 ) просто удивляет когда люди меняют масло в атмосфернике раз в 15000 км , не видели цилиндров , имеют на руках бумажку где только строчка текста и пишут коллекционное состояние.
|
С чего вы взяли что я меняю масло раз в 15.000 км, я это писал? Это просто рекомендация дилера и завода Порше в протоколе. Я с своем авто уверен, поэтому не собираюсь лезть туда опять с эндоскопом, чтобы вам что-то доказать. Кто хочет сделать диагностику, пожалуйста, приезжайте, поедем и сделаем без проблем за ваш счет. А лично вам даже если фото цилиндров сделать и показать, вы все равно не поверите, скажете бумажку купил у менеджера, фото фикция и т. п. А состояние действительно коллекционное у машины. Удивляйтесь дальше, это ваше дело.
Последний раз редактировалось Sergey01rus; 13.01.2017 в 13:44.
|

13.01.2017, 11:03
|
Мембер клуба
|
|
Регистрация: 08.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 573
|
|
Прикольно, мой фольксваген обслуживается лучше некоторых 911
__________________
'89 944 S2 cabriolet
Seat Leon FR 2.0 TFSI
|

13.01.2017, 14:20
|
Новичок
|
|
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 46
|
|
Цитата:
Сообщение от Иннокентий
По-моему вы плохо читаете) я написал не на холодную, а когда стрелка температуры масла сдвинется с места) . Эта бумажка никакой не документ а так фикция)был бы документ имел бы юридическую силу , а так повторюсь сегодня по бумажке все норм , завтра гильзовать и что он выдаст?в конце концов ей полтора года)))))сам страдал тем что по началу грел по 20 минут пока знающие люди не подсказали)про то что масло меняют раз в 5000-6000 тоже не я придумал) форумы почитайте зарубежные rennlist и так далее даже там заграницей меняют раз в 5000 ) просто удивляет когда люди меняют масло в атмосфернике раз в 15000 км , не видели цилиндров , имеют на руках бумажку где только строчка текста и пишут коллекционное состояние.
|
Греть нужно, то, что стрелка сместилась и поехали - это все лажа. Вязкость жидкости и давление в системе не кто не отменял. Да и оптимальных свойств масло достигает при необходимых температурах и теряет их в крайних режимах. Как пример приведу то, что перед треком все греют, наверное гробят мотор, но на холодном точно не едут  А после трек дня сливают, т.к. есть вероятность того, что масло потеряет свои свойства в следствии перегрева и последующего охлаждения.
Что касается эндоскопа, то тут вообще все спорно. Бумажка - это плюс, отсутствие фото - точно не минус, т.к. и временных рамок нет (как писали выше), так и потому, что нет уникального номера внутри цилиндра. А значит, что можно показывать любые фото.
Замена масла раз в 15.000 - рекомендация завода. Что тут такого.
Многие 911 за сезон и 5.000 не проезжают и меняют масло раз в 1 год на пробеге до 7.000 км, при том, что эксплуатируются, как у поповоза = без сфетофорных и кольцевых гонок и прочего "экстрима".
Напрашивается вопрос, сам собой. Зачем Вы это все здесь пишите? Можно не отвечать, просто задумайтесь
И вообще. Что Вы можете хотеть от б/у машины. Покупайте и будьте готовы к ремонту. Вся механика легко ремонтируется, что нельзя сказать о кузовщине. Здесь (со слов ТС) кузов абсолютно ровный - это самый главный плюс данного авто.
|

13.01.2017, 15:08
|
Мембер клуба
|
|
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 185
|
|
Спасибо вам за понимание!
|

13.01.2017, 15:10
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 04.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,148
|
|
извините, что встреваю
но идеальными считаются условия
когда мотор греется на холостых до начала движения стрелки масла (если погода теплая то и до падения оборотов)
и после этого начинается его плавная эксплуатация без высоких оборотов до его полного прогрева
холостой режим работы не очень хорош для мотора тк тоже давление масла в системе достаточно низкое
|

13.01.2017, 15:12
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 04.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,148
|
|
ну и меть масло чаще имеет лучший результат чем покупка самого-самого масла
|

13.01.2017, 16:36
|
Новичок
|
|
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 46
|
|
Цитата:
Сообщение от Rick
извините, что встреваю
но идеальными считаются условия
когда мотор греется на холостых до начала движения стрелки масла (если погода теплая то и до падения оборотов)
и после этого начинается его плавная эксплуатация без высоких оборотов до его полного прогрева
холостой режим работы не очень хорош для мотора тк тоже давление масла в системе достаточно низкое
|
Очень странно все это. Как может быть давление "маленьким". Оно необходимо и достаточно для безаварийной эксплуатации мотора на холостых оборотах. Давление "на холодную" связано исключительно лишь с вязкостью масла, которая падает с ростом его температуры и параллельно снижаются потери на трении, что и приводит к снижению давления. Одновременно данное явление мы наблюдаем и с уменьшением числа оборотов, т.к. работа масляного насоса привязана к частоте вращения поршневой группы (скорее всего ч/з датчик вращения распредвала), что приводит к снижению производительности насоса и замедлению движения масла по каналам и как следствие этого наблюдается падение давления в системе. Что тут вредного для мотора и как так получается, что на холостых мы наблюдаем масляное голодание?
|

13.01.2017, 17:43
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 04.09.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,148
|
|
Цитата:
Сообщение от EnaAS
Очень странно все это. Как может быть давление "маленьким". Оно необходимо и достаточно для безаварийной эксплуатации мотора на холостых оборотах. Давление "на холодную" связано исключительно лишь с вязкостью масла, которая падает с ростом его температуры и параллельно снижаются потери на трении, что и приводит к снижению давления. Одновременно данное явление мы наблюдаем и с уменьшением числа оборотов, т.к. работа масляного насоса привязана к частоте вращения поршневой группы (скорее всего ч/з датчик вращения распредвала), что приводит к снижению производительности насоса и замедлению движения масла по каналам и как следствие этого наблюдается падение давления в системе. Что тут вредного для мотора и как так получается, что на холостых мы наблюдаем масляное голодание?
|
насколько я понимаю, в зависимости от давления в системе меняется скорость циркуляции масла и при давлении 3-5 бар и средних оборотах наблюдается оптимальный темп циркуляции
кроме того стоит обратить внимание на топливо воздушную смесь
|

13.01.2017, 18:01
|
Мембер клуба
|
|
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 185
|
|
Мне думается более сильный износ на изначально исправном моторе с нормальным маслом и его правильным уровнем - это отжиг на холодную, сильный перегрев, ну и если заглушить хорошо разогретый мотор сразу в случае если мотор с турбиной. А работа на холостых на прогретом моторе и режимы средней нагрузки - самые щадящие для железа. По логике вещей так должно быть. Никогда не слышал чтобы у кого-то стуканул исправный мотор при работе на холостых)
|

13.01.2017, 18:47
|
 |
Супер-модератор
|
|
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
|
|
На этом, заинтересованные в обсуждении необходимости прогрева и физических процессов, происходящих в двигателе с ростом температуры и оборотов, открывают для данного обсуждения новую тему в соответствующем разделе.
|

14.01.2017, 05:41
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 04.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 828
|
|
Цитата:
Сообщение от EnaAS
Если будет создана тема соответствующая, готов подискутировать. Сори за офтоп
|
Предлагаю тему прогревов обсудить в отдельной теме (чтоб не засорять тему ТС.) http://porschec.ru/showthread.php?t=14800
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|