М96.23 - разрушение подшипника промежуточного вала.
Решил завести тему, т.к. очень огорчен произошедшим. Излагаю:
Никаких предпосылок к поломке не было. Темы болезней двигателя изучены и вся необходимая диагностика проводилась. В том числе не раз слушался этот злосчастный подшипник и на холодную и на горячую. Никаких посторонних шумов обнаружено не было. И вот вчера при подъезде к населенному пункту и сбрасывании газа был услышан грохот со стороны двигателя. Сразу остановился и заглушил машину. Через какое-то время из двигателя потекло масло. Тоненькой струйкой, но уверенно. Вызвал эвакуатор, благо есть свой и от дома было меньше 150км. При погрузке (грузили передом) с мотора обильно потекло масло. Дома на подъемнике обнаружилась вот такая штука: http://s015.radikal.ru/i330/1407/83/a47c64e9569c.jpg Из отверстия между мотором и коробкой выглядывает обломок оси подшипника промежуточного вала. Приступили к снятию АКПП. Очень надеюсь обойтись малой кровью. |
Фигасе жаль(( Я думал на 911 только этот подшипник есть, а с ручной коробкой тоже он присутствует?(
|
На всех М96 он есть.
|
ох уж этот злосчастный подшибник.
не зря его в штатах все меняют. |
Судя по грязи давно подтекал...
Это первый симптом. |
А сколько стоит замена его + подшипник в среднем?
|
Цитата:
|
Цитата:
Сам подшипник в районе 40-50 тр. оригинал. |
Цитата:
Будем ждать фотоотчет, или просто отчет. Какой пробег на автомобиле? Какой режим эксплуатации был последние дни (скорости, обороты) ? Малой кровью - это главное чтобы не был полный сталинград. Иначе всё будет грустно. Вероятнее всего сейчас весь поддон в стружке. Скорее всего нужно будет менять вкладыши. А учитывая что у Порше ремонтных размеров не существует - обязательно смотрите выработку колена. И вероятно, что придется заказывать оригинальный промежуточный вал, т.к. если подшипник уже размолотило - то американский кермический кит в вал может не встать. По основным расходами запчастям около 50 тр - новый вал с подшипником. Работа стоит около 100тр. Остальное нужно смотреть (цепи, натяжитель и весь мотор в целом). И рассмотрите вариант сразу гильзануть. Разница будет около 50тр. Сейчас это сделать проще. |
Это каких поколений 911 касается?
|
Пока не можем разобраться как бублик открутить, чтобы коробку скинуть.
|
Цитата:
У 997 Mk2 от промежуточного вала отказались и вернулись к древней надежной конструкции. |
Снимаете стартер там шесть болтов под шестигранник на 6, маховик прокручиваете отверткой и с помощью фонарика и зеркала смотрите как раз на эти болты))
|
а масло скорей всего из АКПП там втулка насоса к бублику прикипает и проворачивается.... лечится заменой маслянного насоса и ремонтом бублика
|
Цитата:
На фото выше виден кусок направляющей крепления подшипника. Вот она целая, при разрушенном подшипнике: http://s019.radikal.ru/i621/1407/bf/9ac709d304f7.jpg |
|
Что вызвало такую реакцию? :shock:
Вот тут подробнее: http://www.pelicanparts.com/techarti...ft_Bearing.htm |
Итак, сняли коробку и видим вот это:
http://s020.radikal.ru/i710/1407/02/ea816d9d081a.jpg Вот так это выглядит без маховика: http://s006.radikal.ru/i215/1407/0e/ffdb0988ec3d.jpg Сняли крышку. Части подшипника и осевого болта внутри промежуточного вала: http://s019.radikal.ru/i644/1407/32/fc32a5e2da67.jpg Вот что осталось от узла: http://i069.radikal.ru/1407/16/f54d93f27473.jpg Приступаем к восстановлению..... |
Вложений: 1
от нечего делать пообщался я с Гуглой... а она и говорит, что типа есть замена "99610590102 KIT COVERS BOTH SINGLE OR DOUBLE ROW IMS"
и подходит он на все моторы линейки 986/996 и частично для 997. Подшипник теперь используется не шариковый, а цилиндрический (пишут 5 раз больше держит нагрузку) Может чего попутал, но вроде похож... цена за веселье ~$650 |
Мысль такая посещала, а теперь получив визуализацию, окрепла. Если найду нормальный подшипник, то может и уйду от идеи с установкой керамического шарикового.
|
Так керамика хрупкая же. Мне кажется, что цилиндрический лучше по-любому.
|
Оригинальный подшибник 6204-2RS NSK.
|
возможно, только вот Vodila, судя по фото, нужен полный кит... а это только отдельно подшипник
Кстати, его каталожного номера по Порше случаем не знаете? |
Меняется вместе с валом.
Нет номера по PET. |
Итого! Узел восстановлен и собран. Завели, поехали. Очень долго не могли изъять наружную обойму старого подшипника из вала. Курочить не хотелось, а через ласку она не поддавалась!))) Пришлось слетать в Мск и приобрести чудосъемник фирмы Крафтул, с помощью которого проблема была решена быстро и изящно. Установил обычный закрытый подшипник 6204 от SKF, т.к. это лучшее, по заверениям поставщиков, что есть на рынке. Расходы вышли копеечные: 200р за подшипник, 500р токарю за болт из инструментальной стали и обещание премии слесарям к Дню работника автомобильного транспорта. ;)
Какое же счастье в такую погоду иметь возможность ездить без крыши!:thumbup: ps - должен сказать, что за 10ткм уже привык и мощности не хватает. Думаю о более мощном моторе!:shock: |
Очень хорошо что так закончилось. Поздравляю !
|
Ну особо страшного там ничего и нет, главное не запускать. Конструкция такова, что сбить фазы газораспределения можно только специально. При всем этом она достаточно спорная по решению. Думаю, что надежности ей не хватает и поддерживаю спецов из Пеликана с рекомендацией переборки узла через 50-60 ткм. Заказал на будущее новую крышку и керамический подшипник - может с ним будет немного надежнее.
|
Шариковые подшипники предназначены для высоких оборотов, тогда как динамическую нагрузку держут в среднем в 1.8-2.5 раза лучше роликовые подшипники. Но высокие обороты для них губительны. Выбирайте)
|
Цитата:
а никто систему принудительной подачи масла не устанавливал себе? помогает? |
Ну по сути подшипник там плавает в масле, т.к. уровень в поддоне выше оси вращения. Не думаю, что нужна еще и дополнительная подача. Пеликан наоборот указывает причину разрушения в попадании моторного масла внутрь подшипника.
|
Это случается только с атмосферными моторами?у турбаков такое бывает?
|
Я так глубоко еще не вникал, но точно что на всех М96 есть такой узел.
|
Поздравляю с быстрым решением. Бывает что на этот ремонт уходят месяца (из штатов деталь может месяц и больше, если не очень дорогой почтовой службой отправлять).
Весь мотор разбирали, промывали ? (В какую суммы обошлась сама работа) Что было со стружкой? |
Ну фото я еще выложу. Мотор даже не снимали, только коробку. Стружки было много, но всё в поддоне. Промывал систему смазки два раза с заменой фильтра, но думаю, что хватило бы и одного раза. При второй промывке ни в масле ни на фильтре стружки видно не было.
|
Продолжение истории.
Наконец-то пришел заказанный керамический подшипник. http://s014.radikal.ru/i329/1409/f6/d91954ed1eca.jpg Ни на коробке, ни на самом подшипнике нет никаких опознавательных знаков. http://s017.radikal.ru/i424/1409/6b/cc95e3e86583.jpg По зиме произведу замену, а то уж больно не хочется повторения эпопеи.:cool: |
А на М97.20/22 случается такая проблема? Думаю может тоже нужно заказать и за зиму поменять.
|
а какие первые признаки его смерти?
|
Цитата:
Но от этого момента до "Сталинграда" - совсем не далеко. В километраже - меньше десяти км. Предположу, что предварительный звук и не обязателен. Сталинград может наступить и так. Просто прислушивайтесь к двигателю на наличие посторонних звуков. В случае обнаружения - делайте эндоскоп, на определение есть ли задиры. Если нету, не стоит ездить до бесконечности. Может обойтись дороже. В разы. |
я кстати выяснил-у турбаков (996)такой болезни нет!
|
Цитата:
|
Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба