Кубинка

[*Guderian*]

Обратимся к реальной статистике проведенных боевых столкновений...

[VOL]

Сообщение от *Guderian*

Обратимся к реальной статистике проведенных боевых столкновений...

Опять... И что она нам даст? Как писалось ранее нет ни одной фотки где Тигр был подбит в лобовую броню. Опять мы возвращаемся к началу. В борт били тигров.

[*Guderian*]

Испытания обстрелом были проведены осенью 1944 года в Кубинке, и в ходе их были получены следующие результаты:

"1. Качество брони танка "Тигр-Б" по сравнению с качеством брони танков: "Тигр-Н", "Пантера" и СУ "Фердинанд" первых выпусков, резко ухудшилось. В броне танка "Тигр-Б" от первых одиночных попаданий образуются трещины и отколы. От группы снарядных попаданий (3-4 снарядов) в броне образуются отколы и проломы большой величины.
2. Для всех узлов корпуса и башни танка характерным является слабость сварных швов. Несмотря на тщательное выполнение, швы при обстреле ведут себя значительно хуже, чем это имело место в аналогичных конструкциях танков "Тигр-Н", "Пантера" и СУ "Фердинанд".
3. В броне лобовых листов танка толщиной от 100 до 190 мм, при попадании в них 3-4 бронебойных или осколочно-фугасных снарядов артсистем калибра 152, 122 и 100 мм, с дистанции 500-1000 м, образуются трещины, отколы и разрушения сварных швов, влекущие за собой нарушение работы трансмиссии и выход танка из строя как безвозвратные потери.
4. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие при попадании в кромки или стыки лобовых листов корпуса танка "Тигр-Б" на дистанциях 500-600 м.
5. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие в лобовом листе башни танка "Тигр-Б" на дистанциях 1000-1500м.
6. Бронебойные 85-мм снаряды пушек Д-5 и С-53 лобовые листы корпуса танка не пробивают и не производят каких-либо разрушений конструкции с дистанции 300 м.
7. Бортовые броневые листы танка отличаются резкой неравнопрочностью по сравнению с лобовыми листами и являются наиболее уязвимой частью броневого корпуса и башни танка.
8. Бортовые листы корпуса и башни танка пробиваются бронебойными снарядами 85-мм отечественной и 76-мм американской пушкой с дистанции 800-2000 м.
9. Бортовые листы корпуса и башни танка не пробивается бронебойными снарядами 76-мм отечественной пушки (ЗИС-3 и Ф-34).
10. Американские 76-мм бронебойные снаряды пробивают бортовые листы танка "Тигр-Б" с дистанции в 1,5-2 раза больших, чем отечественные 85-мм бронебойные снаряды".

[Борода]

Сообщение от VOL

Опять... И что она нам даст? Как писалось ранее нет ни одной фотки где Тигр был подбит в лобовую броню. Опять мы возвращаемся к началу. В борт били тигров.

Характер поражений лобовых частей бронезащиты корпуса танка PzKpfw VI ausf.B «Tiger II». Цифры у пробоин – порядковые номера выстрелов

http://otvaga2004.narod.ru/publ_w1/2006-06-26_is3.htm

[Борода]

Ай, генерал опередил )

[Борода]

Вот еще интересное описание боя

Боевое крещение тяжелые танки ИС-2, так же как и ИС-85, получили на завершающем этапе боев по освобождению Правобережной Украины. Из двух полков (11 и 72-й), оснащенных этими танками, более успешно действовал 72-й ОГвТТП, особенно в период с 20 апреля по 10 мая 1944 года, когда он в составе 1-й Гв.ТА вел бои в районе города Обертин. За двадцать суток непрерывных боев полк уничтожил 41 танк «Тигр» и САУ «Фердинанд», 3 БТР с боеприпасами и 10 противотанковых орудий, безвозвратно потеряв при этом лишь 8 танков ИС-2. Причины потерь этих машин были следующими: – танк № 40247 20 апреля в районе Герасимув попал под артиллерийский обстрел САУ «Фердинанд» с дистанции 1500 – 1200 м. Экипаж смог ответить лишь одним выстрелом, так как отказал спусковой механизм пушки. Уходя из под огня САУ, ИС-2 получил 5 попаданий в лобовую часть корпуса, не причинивших ему вреда. За это время другая САУ «Фердинанд» незаметно приблизилась с фланга на расстояние 600 – 700 м и бронебойным снарядом пробила правый борт танка в районе двигателя. Экипаж покинул остановившуюся машину, которая вскоре загорелась

http://old.sfw.org.ua/engine/print.p...sid=1148766017

[Борода]

Интересную тему зацепили. Сижу, с удовольствием ищу

– танк № 40255 с расстояния 1000 – 1100 м получил прямое попадание 88-мм снаряда танка «Тигр» в нижний передний наклонный броневой лист, в результате чего был пробит левый топливный бак, механик-водитель ранен осколками брони, а остальные члены экипажа получили легкие ожоги. Танк сгорел;
– танк № 4032, после того как выдержал с дистанции 1500 – 1000 м три попадания из танка «Тигр» в корпус спереди, был уничтожен огнем другого «Тигра» с расстояния 500 – 400 м. 88-мм бронебойный снаряд пробил с правой стороны нижний лобовой лист, произошло воспламенение пороха гильзы, а затем и топлива. Танкисты, покинув машину, вынесли раненого механика-водителя в тыл;

[Борода]

– танк № 4033 после получения пробоины от снаряда «Тигра» с дистанции 400 м в нижнем броневом листе корпуса был отбуксирован на сборный пункт поврежденных машин (СППМ) для проведения капитального ремонта;
– танк № 40260 сгорел от попадания с фланга в левый борт 88-мм снаряда танка «Тигр» с дистанции 500 м. Снаряд разрушил двигатель, танк загорелся, командир танка и наводчик получили ранения;
– танк № 40244 получил прямое попадание бронебойным снарядом из танка «Тигр» с дистанции 800 – 1000 м в правый борт корпуса. Механик водитель был убит, а в танке загорелось дизельное топливо, вылившееся из разрушенного правого топливного бака. Танк был эвакуирован и затем взорван саперами;

[*Guderian*]

Я скачал потрясающие книги о Королевском Тигре! Всем спасибо!!!!

[Борода]

Сообщение от *Guderian*

Я скачал потрясающие книги о Королевском Тигре! Всем спасибо!!!!

Поделись ссылками )

[*Guderian*]

Извиняюсь. Убегаю. Завтра.

[VOL]

Сообщение от Борода

http://otvaga2004.narod.ru/publ_w1/2006-06-26_is3.htm

Это как я понял не пробитие. Это только глубокие вмятины.

[VOL]

Сообщение от *Guderian*

Испытания обстрелом были проведены осенью 1944 года в Кубинке, и в ходе их были получены следующие результаты:

"1. Качество брони танка "Тигр-Б" по сравнению с качеством брони танков: "Тигр-Н", "Пантера" и СУ "Фердинанд" первых выпусков, резко ухудшилось. В броне танка "Тигр-Б" от первых одиночных попаданий образуются трещины и отколы. От группы снарядных попаданий (3-4 снарядов) в броне образуются отколы и проломы большой величины.
2. Для всех узлов корпуса и башни танка характерным является слабость сварных швов. Несмотря на тщательное выполнение, швы при обстреле ведут себя значительно хуже, чем это имело место в аналогичных конструкциях танков "Тигр-Н", "Пантера" и СУ "Фердинанд".
3. В броне лобовых листов танка толщиной от 100 до 190 мм, при попадании в них 3-4 бронебойных или осколочно-фугасных снарядов артсистем калибра 152, 122 и 100 мм, с дистанции 500-1000 м, образуются трещины, отколы и разрушения сварных швов, влекущие за собой нарушение работы трансмиссии и выход танка из строя как безвозвратные потери.
4. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие при попадании в кромки или стыки лобовых листов корпуса танка "Тигр-Б" на дистанциях 500-600 м.
5. Бронебойные снаряды пушек БС-3 (100 мм) и А-19 (122 мм) производят сквозное пробитие в лобовом листе башни танка "Тигр-Б" на дистанциях 1000-1500м.
6. Бронебойные 85-мм снаряды пушек Д-5 и С-53 лобовые листы корпуса танка не пробивают и не производят каких-либо разрушений конструкции с дистанции 300 м.
7. Бортовые броневые листы танка отличаются резкой неравнопрочностью по сравнению с лобовыми листами и являются наиболее уязвимой частью броневого корпуса и башни танка.
8. Бортовые листы корпуса и башни танка пробиваются бронебойными снарядами 85-мм отечественной и 76-мм американской пушкой с дистанции 800-2000 м.
9. Бортовые листы корпуса и башни танка не пробивается бронебойными снарядами 76-мм отечественной пушки (ЗИС-3 и Ф-34).
10. Американские 76-мм бронебойные снаряды пробивают бортовые листы танка "Тигр-Б" с дистанции в 1,5-2 раза больших, чем отечественные 85-мм бронебойные снаряды".

Вы не равняйте полевые испытание и реальные боевые действия. Об этом уже читали, почему-то вы не спорили с этим, а сейчас опять начинается. )
И еще очень странно у нас пишут о боевой технике. Где-то пишут, что Ис-2 недостаточно был хорошим танком, так как не справлялся с Королевским тигром, где-то его восхваляют до небес. ))) Где правда господа?

[Борода]

Сообщение от VOL

Вы не равняйте полевые испытание и реальные боевые действия. Об этом уже читали, почему-то вы не спорили с этим, а сейчас опять начинается. )
И еще очень странно у нас пишут о боевой технике. Где-то пишут, что Ис-2 недостаточно был хорошим танком, так как не справлялся с Королевским тигром, где-то его восхваляют до небес. ))) Где правда господа?

Да ладно уже тебе упираться. На снимке в моем сообщении прекрасно видно, что броня сломана.
Здесь ты не хочешь ровнять полевые испытания и реальные боевые действия. Почему? В реальных боевых действиях снаряды другие или заряды меньше? )

Ну и надо помнить, что ИС-2 тяжелый танк. В тактические задачи тяжелого танка не входила борьба с другими танками. Его конструировали как танк прорыва. Это ударная единица укрепсооружений.
Для борьбы с танками, включая Тигр 2, применялись САУ и противотанковые пушки. На долю танков приходится, на сколько я помню, порядка 10% от всей уничтоженной бронетехники противника. Примерно столько же приходится на противотанковые мины, все остальное САУ и артиллерия. Это справедливо для обоих сторон.
Поэтому оценивать тяжелый танк с точки зрения противостояния другому тяжелому танку не корректно.
Ну и таки да. Игра *танчики* далека от реальности )