Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться.
Для просмотра сообщений выберите раздел.

05.11.2011, 12:28
|
 |
Супер-модератор
|
|
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
|
|
Цитата:
Сообщение от VOL
Видимо я находился в плену предрассудков, а тем временем все изменилось в автомобилестроении. У меня остался еще один вопрос, если хотите ответьте:
Я всегда думал, что если больше объем поршневой, то авто имеет больший ресурс, чем с меньшим объемом - это так? ))
|
Ресурс не зависит от рабочего объема, он зависит от удельной мощности, т.е. от нагрузки на детали двигателя.
|

05.11.2011, 15:21
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
|
|
Если я правильно понял, то чем больше объем поршневой, то легче разгонять массу авто, тем меньше нагрузка на детали поршневой группы, так? )
|

05.11.2011, 15:45
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 821
|
|
блин))) теплое и мягкое
у американца с 4 литров снимают 200 сил, а гонда с 1,5 снимает 150-200
удельная мощность вот чем стоит мерить надежность
дефорсированные двигатели всяка надежнее
ПС а легче разгонять большим крутящим моментом)))))
|

05.11.2011, 16:08
|
 |
Супер-модератор
|
|
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
|
|
Цитата:
Сообщение от VOL
Если я правильно понял, то чем больше объем поршневой, то легче разгонять массу авто, тем меньше нагрузка на детали поршневой группы, так? )
|
VOL, думаю не стоит продолжать это обсуждение, т.к. сейчас ты пытаешься решить задачу с множеством неизвестных:
- каков исходная масса автомобиля?
- разогнать до какой скорости?
- пренебрегаем ли мы при этом расходом топлива?
- пренебрегаем ли мы при этом вопросами экологии?
и т.д.
Мне кажется, не стоит углубляться в такую непростую науку, как моторостроение. Мы все равно придем к тому, что в угоду экологических и экономических требований, производители вынуждены уменьшать рабочий объем моторов, но, в угоду требований конкуренции, тем не менее увеличивать их мощность, т.е. все больше и больше увеличивать нагрузку на конструкцию.
Цитата:
Сообщение от SPM
у американца с 4 литров снимают 200 сил, а гонда с 1,5 снимает 150-200
|
Ну, положим, Хонда с 1.5 литров 200 л.с. не снимала никогда, а вот 240 с 2-х литров - это да.
Последний раз редактировалось denis.gan; 05.11.2011 в 16:10.
|

05.11.2011, 17:20
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
|
|
C 1.6 - 185 лс. И, конечно, речь о серийных атмо.
|

05.11.2011, 17:47
|
 |
Супер-модератор
|
|
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
|
|
Цитата:
Сообщение от *Guderian*
C 1.6 - 185 лс. И, конечно, речь о серийных атмо.
|
Да, была такая Type R. Но она относилась как раз к тому самому "золотому" периоду в автостроении, да и сделано их было так мало, что и статистки по ресурсу этих моторов толком нет.
|

05.11.2011, 18:07
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
|
|
Обобщим: нашим разумом завладели маркетологи. Под личиной экономии топлива и борьбы за экологию, как модных трендов, нам продают технику, которая расчитана на ограниченный цикл эксплуатации, но, при этом, эти оборотни настраивают нас, покупателей, на замкнутый цикл: кредит - авто на гарантии - трейд-ин - авто на гарантии-трейд-ин - авто на гарантии и т.д. Этот цикл (плечо 100-150 тыс км.) позволяет использовать автопроизводителю запас прочности, но дальше все начинает "сыпаться" из-за усложения конструкции и экономии на качественных, "долгоиграющих" узлах.
Дьявол в деталях!
Последний раз редактировалось *Guderian*; 05.11.2011 в 18:10.
|

05.11.2011, 18:30
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 821
|
|
давайте не будем о грустном ибо этого не изменить
|

05.11.2011, 18:40
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
|
|
Мы должны сохранить историю атмосферных двигателей для потомков!
|

05.11.2011, 22:53
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
|
|
Цитата:
Сообщение от *Guderian*
Мы должны сохранить историю атмосферных двигателей для потомков!
|
Наверное потому-то они остаются дорогими на рынке. )
Мне интересно:
А были ли случаи поломки двигателей на класических каррерах по типу поломок на 996 и 997 ?
|

06.11.2011, 00:44
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
|
|
Цитата:
Сообщение от VOL
Наверное потому-то они остаются дорогими на рынке. )
|
Наверно потому, что в мире осталось совсем немного "брутальных" атмо.
Все, что осталось:
Mercedes M156 V8 6.2L
Ferrari F140 V12 6.0L
BMW N73 V12 6.0L, 6.75L
Bentley L410HT V12 6.75L
Lambo L539 V12 6.5L
VW BAP, BRP W12 6.0L
Viper(Magnum) V10 8.4L
Ford Duratec V12 5.9L
Chrysler HEMI V8 6.4L
GM LS3 6.2L, LS7 7.0L V8
И это все...
Последний раз редактировалось *Guderian*; 06.11.2011 в 15:12.
|

05.11.2011, 22:50
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
|
|
Цитата:
VOL, думаю не стоит продолжать это обсуждение, т.к. сейчас ты пытаешься решить задачу с множеством неизвестных:
- каков исходная масса автомобиля?
- разогнать до какой скорости?
- пренебрегаем ли мы при этом расходом топлива?
- пренебрегаем ли мы при этом вопросами экологии?
|
Согласен. Я и хотел услышать эти НО. Спасибо за ответы.
|

14.12.2011, 01:51
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Прочитал ветку с начала. Что интересно: при том, что имеется мнение, что эту машину трудно продать, половина из упомянутых в этой ветке машин уже продана.
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|