Новый налог на машины: планы подтвердились!

[Борода]

Сообщение от *Guderian*

Я все пропустил...

Да ладно те. Тут ого как можно еще!
Во:

– Москве на наших глазах возникают фактически новые гетто. Знаете ли вы об этом, следите ли вы за этим, и как вы собираетесь с этим бороться?

– Ну, таких районов нет, но то, что такая угроза существует, – да... Москва отличается от других крупных мегаполисов тем, что у нас как в центре, так и на окраинах уровень благоустройства территории примерно одинаковый. Уровень безопасности что в центре, что в районах примерно одинаковый. И это вообще уникальная положительная сторона Москвы. Потому что нигде, практически ни в одном мегаполисе мира такой безопасности, начиная от центра и кончая окраиной, не существует. В том же Нью-Йорке не дай бог прийти в какие-то окраинные районы. Да в той же Женеве ― отойдите на два квартала от центра, там совершенно другая обстановка. Я считаю, что это достоинство Москвы и его надо сохранять.

–Во всех европейских столицах мэр – это человек, к которому можно подойти и сказать: «Вы знаете что, уважаемый Борис Джонсон? Нам не нравится ваше метро».

– Все-таки это полная иллюзия, что к мэру Лондона любой человек может записаться на прием.

– Ну, я предыдущего мэра Лондона видела в метро, он впереди меня шел.

– Ну и что? Меня тоже многие видели, я могу кучу историй общения рассказать и так далее. Но в 12-миллионном городе, чтобы уделить внимание каждому жителю, хотя бы десять минут, мне понадобится лет двести...

Легковые машины и дальше будут вытеснять из центра

– Почему мы так резко приняли решение начать двигаться по созданию тех же выделенных полос? Во-первых, эти полосы прежде ничего не давали, потому что там просто тупо парковались – и движения на них не было. Автобусы, которые должны были ехать по этой полосе, выезжали во вторую полосу и только усложняли движение. При введении полос, как правило, движение не ухудшается, а улучшается с точки зрения сопоставимого трафика. Во-вторых, мы боялись, что если мы этого не сделаем, в пробке застрянут и автобусы, и личные машины, и все будем дружно там стоять. Человек, который стоит в автобусе и смотрит на тех, которые стоят в пробке на машинах, говорит: «Слушайте, а что мне сидеть в этом автобусе? Да я лучше сяду на свою машину, хоть музыку включу и буду слушать. Все равно же в пробке вместе стоим!»

А еще он там рассуждает о приезжих. Де мол если человек приехал в Москву жить, то выбирать мэра ему не надо давать право.
Это Собянин блин утверждает)
Спасибо slon.ru за классную выжимку из его выступления)

[*Guderian*]

Я сегодня не смогу всю тему перечитать. Устал и все такое... Даже о сиськах подумать нет времени, а тут такое...

[AngelOfGrief]

Сообщение от Борода

Ну и еще. В центре должны работать дворники, продавщицы в гастраноме, грузчики там же, сантехники обслуживающие сортиры в домах богатых... Если все эти люди каждое утро будут ехать в центр а вечером домой к себе на окраину, то голод банально захлебнется в пробках, с которым он активно борется вводя плату за парковку в центре)

Они не будут ехать в центр на автомобилях если въезд в центр сделают платным, либо если автоналог повысят для всех категорий плательщиков. Они в итоге не смогут позволить себе содержать автомобиль и будут ездить на транспорте, чего и добиваются сейчас власти. Так что с этим проблем не будет.

И я бы сказал, ты немного переоцениваешь доходы этой категории граждан. Не то, что они в принципе себе не могут позволить автомобиль, но он им не настолько нужен чтобы за это платить. Многие банально передвигаются на метро.

Просто в СССР автомобиль всю жизнь считался основным символом благосостояния человека. Поэтому у многих до сих пор есть "пунктик" на эту тему. Очевидно, со временем этот менталитет тоже должен частично уйти.

[GTC]

В России щас не капитализм с его отлаженной системой взаимодействия всех сфер деятельности людей, а голимый воровской притон на гос уровне с тотальной коррупцией и выкачиванием денег откуда тока можно. Такого социального неравенства в обществе нет больше нигде в мире.
И то, что мы с вами живём сыто, спим сладко и кладём на всё это страдающее от гнёты быдло, ещё не означает, что так и должно быть. А справедливое ))) распределение налогов, и платные парковки в городе, и развенчание мифов социализма сделают и нас, и этих бедолаг счастливыми.
А пока пусть помучаются на метро, за сто км от города, где им не по карману платить парковку.

Мы вступаем в окончательную фазу развитой политической и экономической диктатуры, во главе которой стоят нищеброды без будущего, понимающие это и всеми силами пытающиеся урвать напоследок по полной.

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

Они не будут ехать в центр на автомобилях если въезд в центр сделают платным, либо если автоналог повысят для всех категорий плательщиков. Они в итоге не смогут позволить себе содержать автомобиль и будут ездить на транспорте, чего и добиваются сейчас власти. Так что с этим проблем не будет.

И я бы сказал, ты немного переоцениваешь доходы этой категории граждан. Не то, что они в принципе себе не могут позволить автомобиль, но он им не настолько нужен чтобы за это платить. Многие банально передвигаются на метро.

Просто в СССР автомобиль всю жизнь считался основным символом благосостояния человека. Поэтому у многих до сих пор есть "пунктик" на эту тему. Очевидно, со временем этот менталитет тоже должен частично уйти.

Да какой менталитет. В метро уже сегодня нет места. А когда туда спустятся менеджеры среднего звена, которых правительство и пересаживает с личного автомобиля на общественный транспорт, все эти уборщицы и продавщицы пересядут не троллейбусы. Вот троллейбусы и забьют собой весь центр Москвы!)
Шучу, конечно.
Вернее издеваюсь с идеи пересаживания.
У правительства Москвы стоит задача. Ежедневно утром и вечером на работу/домой едут 8 000 000 (или сколько там?) граждан. Из области и из самой Москвы.
И вместо того, что бы решить транспортную проблему для этих людей (соединить метро и электрички, сделать удобные маршруты автобусов, создать доступное такси, построить монорельсовую дорогу...) правительство Москвы строит дороги и развязки, заодно борется с въездом в центр личных автомобилей.
Это даже не утопия. Это идиотизм. И подмена целей)

[denis.gan]

Сообщение от Борода

Ну и еще. В центре должны работать дворники, продавщицы в гастраноме, грузчики там же, сантехники обслуживающие сортиры в домах богатых... Если все эти люди каждое утро будут ехать в центр а вечером домой к себе на окраину, то голод банально захлебнется в пробках, с которым он активно борется вводя плату за парковку в центре)

Ну да, уборщица в москва-сити долдна жить в москва-сити, а гувернантка в барвихе должна жить не дальше жуковки, иначе как им на работу добираться.)))

[Борода]

Сообщение от denis.gan

Ну да, уборщица в москва-сити долдна жить в москва-сити, а гувернантка в барвихе должна жить не дальше жуковки, иначе как им на работу добираться.)))

один из способов решения транспортной проблемы мегаполиса - сокращение количества поездок)
так что почему бы и нет?
ты попробуй не дробить проблему на мелкие части, как это делает тот же собянин. но собянину это выгодно - он таким образом создает видимость деятельности. мол, транспортную проблему решает, используя опыт европейских городов - ограничивая въезд автомобилей в центр.
но он тут поживет, бабла рубанет, поедет дальше жить. ему вообще все фиолетово кроме денег. он не местный)
а москвичам то ту жить. и им нужно решение транспортной проблемы, а не ограничение въезда легкового транспорта в центр.

[Книголюб]

Ну да, уборщица в москва-сити долдна жить в москва-сити,

маловероятно)))



а гувернантка в барвихе должна жить не дальше жуковки, иначе как им на работу добираться.)))

это уже давно происходит
да и ездить им никуда не надо, практически всегда, максимум пройти пару км по участку из дома в дом

[Книголюб]

Да какой менталитет. В метро уже сегодня нет места.


1.5 месяца езжу на метро - место, пока ещё, есть)))

Присоединяйтесь!!!

[denis.gan]

Сообщение от Борода

один из способов решения транспортной проблемы мегаполиса - сокращение количества поездок)
так что почему бы и нет?

Это утопия. Во всех мегаполисах мира жилья в центре мало и оно очень дорогое. Центр - место для офисов, и их сотрудники везде едут на работу с окраин. Это уже давно придуманный уклад жизни большого города, и по другому невозможно.

Сообщение от Книголюб

Ну да, уборщица в москва-сити долдна жить в москва-сити,

маловероятно)))



а гувернантка в барвихе должна жить не дальше жуковки, иначе как им на работу добираться.)))

это уже давно происходит
да и ездить им никуда не надо, практически всегда, максимум пройти пару км по участку из дома в дом

Только не надо путать горничную с профессиональной гувернанткой.

[Книголюб]

Сообщение от denis.gan

Это утопия. Во всех мегаполисах мира жилья в центре мало и оно очень дорогое. Центр - место для офисов, и их сотрудники везде едут на работу с окраин. Это уже давно придуманный уклад жизни большого города, и по другому невозможно.



Только не надо путать горничную с профессиональной гувернанткой.

В этом вопросе у нас не может быть разногласий и разных определений)))

[denis.gan]

Сообщение от Книголюб

[/B]

В этом вопросе у нас не может быть разногласий и разных определений)))

Я надеюсь. Это я к тому, что в соседней деревне ты врядли наймешь профессионального воспитателя со знанием иностранных языков.

[911.Fresh]

Сообщение от Книголюб

Ну да, уборщица в москва-сити долдна жить в москва-сити,

маловероятно)))



а гувернантка в барвихе должна жить не дальше жуковки, иначе как им на работу добираться.)))

это уже давно происходит
да и ездить им никуда не надо, практически всегда, максимум пройти пару км по участку из дома в дом

Я уже полгода, как офис переехал в Мякинино, езжу на метро. Из плюсов - 2-3 дня в неделю работаю из дома в комфорте, стал много читать .

Весь мир переходит на home office - чего смотреть на своих коллег, когда есть интернет? А на личные встречи 2х дней в неделю хватает.

Можно вообще уехать на Канары и работать оттуда, никто и не заметит. Прилетать раз в месяц на недельку и опять туда. Конечно для строителей и зубных врачей этот вариант не очень работает. Хотя для Полонского видимо работает.

[Борода]

Сообщение от denis.gan

Это утопия. Во всех мегаполисах мира жилья в центре мало и оно очень дорогое. Центр - место для офисов, и их сотрудники везде едут на работу с окраин. Это уже давно придуманный уклад жизни большого города, и по другому невозможно.

да от чего ж утопия. сколько в мск панельных девятиэтажек и хрущевок? кто их будет заселять то? под офисы они не годятся, под комфортное жилье то же.
те города о которых ты пишешь развивались иначе.
ну и есть примеры то го же шанхая, по которому быстро и удобно перемещаться. город с комфортным метро, где в вагоне на ходу можно спокойно говорить по телефону не повышая голоса. город в центре которого тот самый шанхайский шалман, где до сих пор живут люди. рядом с небоскребами. аналогом нашего москва сити. где поездка через весь город на такси не превращается в пробочный ад и стоит 15$. а населения, на сколько я помню, там раза в два больше чем в Мск.
утопия думать что невозможно жить так, как мы живем. утопия думать, что нашу жизнь нельзя сделать лучше. утопия думать, что транспортную проблему можно решить одними запретами.