порше vs феррари

[tt]

Сообщение от Maximus

Именно твой?

Имхо, турбак засчет ПП очень прощающая машина. Говорю как человек ездящий зимой и принципиально PSM OFF все время.

Видоу мейд, это имхо про 993ие какие нибудь.

У меня машина попрыгивает, то есть перед склонен к отрыву от асфальта. У Вас как-то по-другому? Езжу я давно, значительно больше, чем Вы... Мне под пятьдесят и я сын шофера. В прошлом году я ездил с откл. ПСМ... Ну, да, Кап растаял... Вчера вкинул 102-й, 0-100 - 3.6, далее 100-200: морда начинает рыскать за счет отрыва колес, задница все равно склонна к сносу. И никакие системы не спасут, если валить реально (а я только так езжу). Опасная машина. Точно. Поэтому и любим, и уважаем. Для настоящих гонщиков.

[*Guderian*]

Сообщение от tt

Товарищ генерал, а как же widow made (делающий вдов)? От себя лично скажу, что турбак мой - очень опасная машина, не прощающая ошибок...

До появление 993 любой спорткар делали для людей со стальными яйцами. Да и самих спорткаров тогда был небольшой выбор: Порше, Феррари, Ламбо, Исдера, АМ, ТВР, Бристол, Лотус... Кто еще?

Но в начале 90-ых, видимо, количество похоронок привысило все разумные пределы и спорткары, постепенно, стали делаться дружелюбнее: абс, пбс, трекшн и другие электронные помошники превратили простого обывателя в пилота экстра-класса.

Скажи вам двадцать лет назад, что механическая коробка будет вытеснена преселективным роботом, вы бы долго смеялись. Но теперь это факт.

Теперь, любую барышню можно посадить за руль в Бугатти Вейрон и она приспокойно доедет на спа-салона. Двадцать лет назад она бы не тронулась с места, а если бы и тронулась, то до первой преграды.

Я все к чему клоню? Мы теряем суть спроткара - дикость, необузданность. Как это не грустно, но сейчас подлинные спорткары это - Катэрхем Севен (и иже с ним), КТМ Иксбоу и Ариэль Атом.

Теперь даже идиотский Кёниггсегг жахается с водителем в дёсны. Куда катиЦЦо мир?

[Maximus]

Сообщение от tt

У меня машина попрыгивает, то есть перед склонен к отрыву от асфальта. У Вас как-то по-другому? Езжу я давно, значительно больше, чем Вы... Мне под пятьдесят и я сын шофера. В прошлом году я ездил с откл. ПСМ... Ну, да, Кап растаял... Вчера вкинул 102-й, 0-100 - 3.6, далее 100-200: морда начинает рыскать за счет отрыва колес, задница все равно склонна к сносу. И никакие системы не спасут, если валить реально (а я только так езжу). Опасная машина. Точно. Поэтому и любим, и уважаем. Для настоящих гонщиков.

Все равно там достаточно все предсказуемо и понятно.

[Maximus]

На самом деле езда на двух колесах (причем на всем начиная со 135 кубов) приводит к сильной переоценке управляемости/неупровляемости, вдов, похоронок и тд)

[AngelOfGrief]

Сообщение от tt

У меня машина попрыгивает, то есть перед склонен к отрыву от асфальта. У Вас как-то по-другому?

Да, у меня так же. Перёд легкий, поэтому и прыгает. И торможение приходится дозировать/ловить ногой, т.к. при сильном нажатии машина уходит в частичный юз даже при условии включённой PSM.

На волнистой дороге машину тоже кидает вверх, передок в первую очередь. У меня был реальный случай, когда я в момент разгона повернул руль, а машина продолжала ехать прямо - на абсолютно сухой дороге.

[Kaliff]

Сообщение от *Guderian*

Мы теряем суть спроткара - дикость, необузданность.

по моему это была не суть, а яркий побочный эффект, без которого (в силу технологий) не было возможности обойтись...
но думаю предложи "отцам основателям" возможность, что они могут сделать такую же очень быструю,
но не безумную, а относительно фрэндли спорткар... смею предположить, что они любили своих пилотов

[AngelOfGrief]

Сообщение от Kaliff

по моему это была не суть, а яркий побочный эффект, без которого (в силу технологий) не было возможности обойтись...
но думаю предложи "отцам основателям" возможность, что они могут сделать такую же очень быструю,
но не безумную, а относительно фрэндли спорткар... смею предположить, что они любили своих пилотов

И да и нет. Действительно, в те годы технологии были проще, поэтому и сами машины были более простыми и "брутальными". Можно провести аналогию -- каким был в 90-е интернет? Это была сеть технарей и профессионалов, не доступная широкой публике. Сегодня по сути 90% интернета -- это фейсбуки, твиттеры и инстаграмы -- инструменты социального инженеринга, не имеющие ничего общего с тем чем интернет был изначально, но делающие его доступным по сути любому человеку. Мне как пользователю инета с 1993 г. это не нравится, но сделать с этим ничего нельзя.

С машинами ситуация более простая: хочешь иметь классический спорткар, покупаешь его и ездишь в своё удовольствие.

[Kaliff]

Сообщение от AngelOfGrief

И да и нет. Действительно, в те годы технологии были проще, поэтому и сами машины были более простыми и "брутальными". Можно провести аналогию -- каким был в 90-е интернет? Это была сеть технарей и профессионалов, не доступная широкой публике. Сегодня по сути 90% интернета -- это фейсбуки, твиттеры и инстаграмы -- инструменты социального инженеринга, не имеющие ничего общего с тем чем интернет был изначально, но делающие его доступным по сути любому человеку. Мне как пользователю инета с 1993 г. это не нравится, но сделать с этим ничего нельзя.

С машинами ситуация более простая: хочешь иметь классический спорткар, покупаешь его и ездишь в своё удовольствие.

в 93 я только поступил в институт, как и все погряз в вечных гулянках и с нетом (а точнее фидошками) познакомился наверное в 95... эх, мой славный 486й...
но я не об этом, а о том, что по прошествии лет всегда кажется, что тогда было лучше, трава зеленее, а колбаса в СССР вкуснее... но вкуснее она была по тому, что отстоять за ней нужно было от часа и больше...

ЗЫ. кстати, с компом меня познакомил отец, году так в 83-84... это был шкаф в пол подвала ОКБ и малюсеньким монитором дюймов на 11... жалею ли я о том времени - нет, ну разве что о беззаботном детстве

ЗЫЫ. хочу ли я 930, 964, 993, наверное да, но скорее как причастность к кусочку истории любимой марки, хочу ли я сейчас ездить на авто с такими ТХ, управляемостью, безопасностью - да боже упаси!

[denis.gan]

Сообщение от *Guderian*

До появление 993 любой спорткар делали для людей со стальными яйцами.

Генерал, а что такого кардинального привнес в безопасность быстрой езды 993? Ну, кроме заднего мультилинка.

[*Guderian*]

Мультилинк - огромный шаг в сторону более "дружественного" управления плюс, за счет новых требований пассивной безопасности, значительно возросла жесткость кузова, что опять же положительно сказалось на управляемости машины с двигателем над задней осью.

[Эльдар]

Моя любимая из Феррари это Тестаросса! Жалко не довелось поездить..

[koton]

Сообщение от Эльдар

Моя любимая из Феррари это Тестаросса! Жалко не довелось поездить..

И моя)) Мне хотя бы довелось увидеть в живую)) Анриал))

[Эльдар]

Сообщение от koton

И моя)) Мне хотя бы довелось увидеть в живую)) Анриал))

И как?

[Moscow]

Вот интересное и свежее видео. 458 реально валит, выиграть у Сабины это тоже самое что выиграть заезд у механиков на картодроме, она знает каждый сантиметр на Северной петле. http://youtu.be/tFgxUSOdecY