Потреньдим?

[кирыч]

Сообщение от VOL

С Богом договориться нельзя. У человека есть выбор. Либо идти к свету (добру, любви), ли бо идти во зло. От этого зависит будущее человека. Тут уже не договориться. Бог судит человека по его сердцу.
То, что Бог прощает грехи кающимуся - правильно, тоже делают и люди. Кто из вас не простил бы проказу своему чаду, если бы тот попросил прощение? Другое дело, что после покаяния нужно подтверждать хорошими делами, свои ошибки. В этом смысл. А не так: Покаялся и пошел опять грешить... Про упоминание в суе и детоубийстве слышк впервые, что они равные. Можно узнать откуда сия информация?

сия информация из библии, из 10-ти заповедей первые 4 относятся к богу. Единственный непрастительный поступок - отвержение бога и присутствия святого духа.

[*Guderian*]

[VOL]

Сообщение от кирыч

сия информация из библии, из 10-ти заповедей первые 4 относятся к богу. Единственный непрастительный поступок - отвержение бога и присутствия святого духа.

Про "упоминание в суе" я знаю, а где написано, что детоубийство и упоминание в суе грехи одинаковы по тяжести?

[кирыч]

Сообщение от VOL

Про "упоминание в суе" я знаю, а где написано, что детоубийство и упоминание в суе грехи одинаковы по тяжести?

Следствие от противного, нигде не сказано, что они разные и искупаются одинаковым покаянием.

[VOL]

Сообщение от кирыч

Следствие от противного, нигде не сказано, что они разные и искупаются одинаковым покаянием.

Если не сказано, то и мудрить не стоит.

[кирыч]

Сообщение от VOL

Если не сказано, то и мудрить не стоит.

тяжесть содеянного определяется наказанием; в случае покаяния, наказания нет в обоих случаях. Это вполне даёт право утверждать, что грехи равны по тяжести для бога, единственный грех, который тяжелее - отречение от бога, что с точки зрения социальной морали даже за проступок не считается. Библия - мудрая книжка, мудрить стоит.

[AngelOfGrief]

Я ответил вам в личку, Владимир, не хочу больше утомлять присутствующих своими мудрствованиями.

[VOL]

Сообщение от кирыч

тяжесть содеянного определяется наказанием; в случае покаяния, наказания нет в обоих случаях. Это вполне даёт право утверждать, что грехи равны по тяжести для бога, единственный грех, который тяжелее - отречение от бога, что с точки зрения социальной морали даже за проступок не считается. Библия - мудрая книжка, мудрить стоит.

Согласен!
Библия книга очень мудрая, но мудрить все же не стоит. ))
"чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано" 1 Кор. 4:6

Сообщение от AngelOfGrief

Я ответил вам в личку, Владимир, не хочу больше утомлять присутствующих своими мудрствованиями.

Нет, так дело не пойдет! Обвинили меня публично, а ответы пишите в личку? )))
Вы мне так и не ответили, где я ставил себя выше? Покажите место?

[кирыч]

Сообщение от VOL

Согласен!
Библия книга очень мудрая, но мудрить все же не стоит. ))
"чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано" 1 Кор. 4:6

а далее написанного никто и не мудрит. Есть десяток заповедей, и до тех пор, пока приоритетные не выделены, они все равны

[VOL]

Сообщение от кирыч

а далее написанного никто и не мудрит. Есть десяток заповедей, и до тех пор, пока приоритетные не выделены, они все равны

Я с этим полностью согласен.

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

Нет, так дело не пойдет! Обвинили меня публично, а ответы пишите в личку? )))
Вы мне так и не ответили, где я ставил себя выше? Покажите место?

Я пишу в личку, потому что не хочу, чтобы вы думали, что моя цель -- издевки над вами. В этих вопросах много личного и с моей стороны было бы некрасиво говорить это при всех. Я хочу помочь вам понять свои заблуждения. Кроме того, люди реально устали слушать интересные только вам разговоры. Да-да, мне это уже не интересно, т.к. мне это все понятно и было понятно с самого начала. Только вы здесь требуете какой-то сатисфакции.

Я отвечу, хотя уже отвечал на этот вопрос неоднократно.

1. Никто никогда не имеет права судить о глубине веры другого человека. Вы имели смелость судить об этом неоднократно. Это говорит во-первых, о вашей гордыне, во-вторых, о том, что вы (т.к. вы -- "верующий") значительно дальше и глубже меня постигли основы веры, как бы став членом клуба куда мне путь, как "безбожнику" навсегда заказан. И это безусловно ставит вас выше меня в ваших глазах.

2. Ваше заявление о том, что вера -- дар не от человека тоже подразумевает, что кому-то открыты врата Царства Небесного, а кому-то нет. Т.к. вы, с ваших слов, конечно, верующий, то вам туда путь есть, а мне, "безбожнику" -- нет. И не только это ставит вас значительно выше меня, а также в корне попирает основополагающий принцип веры и христианства -- что люди равны перед Богом.

Если вы считаете себя верующим, прошу вас, продолжайте. Но я повторю свои слова и не откажусь от них. Ваше поведение -- образец того каким НЕ должен быть верующий человек. Остальные объяснения -- в личке.

Как говорит многоуважаемый Денис, можете не отвечать.

[кирыч]

ты ж неправильно понимаешь "вера от бога".
К тому же, то, что люди равны перед богом не означает равенства между людьми; это очевидно вроде

[VOL]

Я хочу помочь вам понять свои заблуждения.

Спасибо добрый человек! Только заблуждаюсь не я, а вы. Я вам цитирую библию, но вы с ней спорите. Давайте логично подумаем. Тот кто спорит с Библией, тот ей противится. Кто противится, тот не смирился перед словом Божьим. Кто не смерился, тот находится в прелести. Прелесть - заблуждение.

1. Никто никогда не имеет права судить о глубине веры другого человека. Вы имели смелость судить об этом неоднократно. Это говорит во-первых, о вашей гордыне, во-вторых, о том, что вы (т.к. вы -- "верующий") значительно дальше и глубже меня постигли основы веры, как бы став членом клуба куда мне путь, как "безбожнику" навсегда заказан. И это безусловно ставит вас выше меня в ваших глазах.

Заметьте, что не я сам себя ставлю. Бог ставит. Я лично этим не горжусь, так как грешен. Нет праведного ни одного. Все согрешили и лишены славы Божьей.
То, что вы ушли от Бога в этом ваша вина. Вам не стоит винить тех, кто не ушел от Него.

2. Ваше заявление о том, что вера -- дар не от человека тоже подразумевает, что кому-то открыты врата Царства Небесного, а кому-то нет. Т.к. вы, с ваших слов, конечно, верующий, то вам туда путь есть, а мне, "безбожнику" -- нет. И не только это ставит вас значительно выше меня, а также в корне попирает основополагающий принцип веры и христианства -- что люди равны перед Богом.

Вы сами понимаете, что говорите? ) Такое ощущение, что вы затаили обиду на Бога и верующих в Него. Если Бог открыл врата для тех, кто хочет быть его овцами, в чем их вина? В том, что они выбрали свет вместо тьмы? Предьявите ваши претензии Богу. Он сеет семя в добрую землю. Но, чтобы туда Бог посеял семя веры, вы должны сами подготовить эту почву. Вспахать и очистить от сорника. Удобрить ее. Тогда Бог даст вам семя веры и вы будете спасены. Есть только такой путь. Так, что все ваши "наезды" не по тому адресу.

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

Заметьте, что не я сам себя ставлю. Бог ставит.

Ох ты! Вот так заявленьице!!! Т.е. это вас БОГ даже поставил выше меня. Супер! Без комментариев, Владимир! Флаг в руки!



Кажется, с вами вообще нет смысла обсуждать веру. Вы ее используете только с целью возвышения над остальными.
Вот это да. Такого я вообще не слышал еще...