А кто что думает об экономике в мире ?

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

Однако каждого из вас позвал кто-то из фейсбука..

Меня никто никуда не звал. Я сам позвался...

Сообщение от AngelOfGrief

Если например Немцов вас зовет на митинг и вы туда пойдете, вам платить для этого не нужно. Понимаете мысль?.

А если Путин меня позовет я у него деньги попрошу за мой визит. Понимаете разницу?

Сообщение от AngelOfGrief

Да и никаких 50 тысяч тоже не было, организаторы сильно завышают цифры.

Фотографии и киносъемка монтаж! Да!

[chuvips]

Сообщение от AngelOfGrief

Не надо называть "очевидным" то, что очевидно только для вас. Старайтесь в споре вообще избегать этого термина, он ничего не значит.

Как прошли митинги я знаю. Вам лично не платили, все верно. Однако каждого из вас позвал кто-то из фейсбука. А в фейсбуке явно все происходило не просто так. Все являются чьими-то фолловерами. Если например Немцов вас зовет на митинг и вы туда пойдете, вам платить для этого не нужно. Понимаете мысль?

Эти митинги были собраны искусственно, они не были никак волей народа. Все это настолько натянуто и надумано! Я приводил пример августа 1991 когда люди сами пошли на улицы, их никто не звал!

А теперешние митинги все очень хорошо организованы. А PR бесплатным не бывает. Никто и не говорил, что платили конкретным людям кто ходил. Деньги, большие деньги, вращались на другом уровне.

Бесплатно ничего не бывает. Бесплатно никто не будет работать. Чтобы все это организовать, нужны средства. Об этом речь и шла. Вы просто буквально все поняли.

Доказательством проплаченности для меня в том числе является и то, что лично я получил около 10 емайлов из разных рассылок, а также от незнакомых людей (у меня много клиентов в контактах в почте) с призывами идти на митинг. Тексты были сочинены грамотно, рассылались весьма систематично. Мне было очевидно, что за этим сидят грамотные пиарщики, выполняющие чей-то заказ.

Да и никаких 50 тысяч тоже не было, организаторы сильно завышают цифры.

Ну вообще удивительно, как можно одновременно верить искренность пропутинских митингов, хотя есть все доказательства фактов, что людям либо платили, либо угрожали. Беглое гугление покажет огромное количество и документов и свидетельств очевидцев, так де как и про фальсификации выборов. А про оппозиционные митинги можно найти только нездоровую истерию, это госдеп нам всем платил, чтобы расшатать "нашу стабильность". Тем, кто так думает, от паранойи лечиться надо. Деньги на митинг собирались на яндекс-кошельке Ольги Романовой, 3 миллиона, и люди по своей воле туда их клали, кто сколько мог и кто сколько хотел, в том числе и я. Никакой спам на этот счет мне на емэйл не приходил. Звали в фэйсбуке мои друзья, также как и я звал своих друзей. Никакого указания на это не было. Я просто считал это важным делом для будущего страны (и сейчас считаю), поэтому хотел это донести до своих друзей и приятелей. Кого-то убедил, кто-то пошел со мной. Кто-то просто проигнорировал и не пошел. Никому ничего не навязывалось, никакого указания сверху не было. Да и какие рычаги? Немцов может уволить меня с работы? Нет. Может сшить на меня дело? Нет. А Путин в обстановке карманных судов и полном подчинении "вертикали" может почти все. Пока не упрется в честных, ответственных и сильных духом людей, кто не поддастся на давление, но они и страдают зачастую...

[AngelOfGrief]

Сообщение от chuvips

Беглое гугление покажет огромное количество и документов и свидетельств очевидцев, так де как и про фальсификации выборов. А про оппозиционные митинги можно найти только нездоровую истерию, это госдеп нам всем платил, чтобы расшатать "нашу стабильность". Тем, кто так думает, от паранойи лечиться надо. Деньги на митинг собирались на яндекс-кошельке Ольги Романовой, 3 миллиона, и люди по своей воле туда их клали, кто сколько мог и кто сколько хотел, в том числе и я. Никакой спам на этот счет мне на емэйл не приходил. Звали в фэйсбуке мои друзья, также как и я звал своих друзей. Никакого указания на это не было. Я просто считал это важным делом для будущего страны (и сейчас считаю), поэтому хотел это донести до своих друзей и приятелей. Кого-то убедил, кто-то пошел со мной. Кто-то просто проигнорировал и не пошел. Никому ничего не навязывалось, никакого указания сверху не было. Да и какие рычаги? Немцов может уволить меня с работы? Нет. Может сшить на меня дело? Нет. А Путин в обстановке карманных судов и полном подчинении "вертикали" может почти все. Пока не упрется в честных, ответственных и сильных духом людей, кто не поддастся на давление, но они и страдают зачастую...

Странно, а кто говорил, что на митинг сгоняли насильно? Я такого не говорил. Да только есть иные способы воздействия. Об этом надо говорить долго, начинать издалека.

Дело в том, что сегодня участие в митингах и оппозиции преподносится идеологическими технологами как "свежая струя", как избранное общество "тех кто понимает", как принадлежность к "мыслящим слоям населения", также просто как модное течение. Быть оппозиционером сегодня модно. Желая быть частью данного течения, люди примыкают к нему с целью просто улучшить свою самооценку, параллельно успокаивая себя словами "ну надо за судьбу страны заступиться".

Если путинских приверженцев (как говорят) "сгоняют" тупо силой (хотя я не понимаю как свободных людей можно согнать, согнать можно только скот -- меня ведь никто никуда не согнал?), то здесь идет значительно более тонкое программирование.

Давайте расскажу еще одну историю. Моя знакомая уже почти 10 лет работает в странном в моем представлении бизнесе: выставках зарубежного искусства. Она работала в разных организациях, но ориентация одна и та же. По ее приглашению я посещал эти "выставки" и долго не мог понять где же там искусство? Ну там, знаете, самые радикальные представители у них, типа, свалена куча мусора и табличка "Инсталляция "Скорбь Вселенной по утраченному первородству" или что-то в подобном роде. Много раз с ней дискутировали, спорили. Но всегда замечал, что на подобных выставках много молодежи: они с замешательством, но в то же время с интересом рассматривают все эти "творения".

Все выставки эти западные, либо спонсируются западными организациями. Теперь внимание вопрос!!! Зачем это было нужно на протяжении многих лет? Неужели организаторы не понимают, что это хлам, а не искусство?! Теперь я понял, когда начались митинги. Вся абсолютно ТА ЖЕ тусовка отправилась дружной толпой на митинг. Западные выставки нужны для воспитания в нашей молодежи интереса к западной культуре, доверия к ней итд итп. Фактически, через эти спорные произведения искусства они продают нашей молодежи свои идеи. Собирается тусовка, клуб, группа в фейсбуке. Потом через эту же группу начинают рассылаться призывы прийти на митинг.

Вот примерно так сложно.

[chuvips]

Сообщение от AngelOfGrief

Странно, а кто говорил, что на митинг сгоняли насильно? Я такого не говорил. Да только есть иные способы воздействия. Об этом надо говорить долго, начинать издалека.

Дело в том, что сегодня участие в митингах и оппозиции преподносится идеологическими технологами как "свежая струя", как избранное общество "тех кто понимает", как принадлежность к "мыслящим слоям населения", также просто как модное течение. Быть оппозиционером сегодня модно. Желая быть частью данного течения, люди примыкают к нему с целью просто улучшить свою самооценку, параллельно успокаивая себя словами "ну надо за судьбу страны заступиться".

Если путинских приверженцев (как говорят) "сгоняют" тупо силой (хотя я не понимаю как свободных людей можно согнать, согнать можно только скот -- меня ведь никто никуда не согнал?), то здесь идет значительно более тонкое программирование.

Давайте расскажу еще одну историю. Моя знакомая уже почти 10 лет работает в странном в моем представлении бизнесе: выставках зарубежного искусства. Она работала в разных организациях, но ориентация одна и та же. По ее приглашению я посещал эти "выставки" и долго не мог понять где же там искусство? Ну там, знаете, самые радикальные представители у них, типа, свалена куча мусора и табличка "Инсталляция "Скорбь Вселенной по утраченному первородству" или что-то в подобном роде. Много раз с ней дискутировали, спорили. Но всегда замечал, что на подобных выставках много молодежи: они с замешательством, но в то же время с интересом рассматривают все эти "творения".

Все выставки эти западные, либо спонсируются западными организациями. Теперь внимание вопрос!!! Зачем это было нужно на протяжении многих лет? Неужели организаторы не понимают, что это хлам, а не искусство?! Теперь я понял, когда начались митинги. Вся абсолютно ТА ЖЕ тусовка отправилась дружной толпой на митинг. Западные выставки нужны для воспитания в нашей молодежи интереса к западной культуре, доверия к ней итд итп. Фактически, через эти спорные произведения искусства они продают нашей молодежи свои идеи. Собирается тусовка, клуб, группа в фейсбуке. Потом через эту же группу начинают рассылаться призывы прийти на митинг.

Вот примерно так сложно.

Сгоняют, именно сгоняют как скот людей зависимых. Рабочих заводов крупных, где директора и владельцы либо являются частью системы, либо сильно от нее зависят. Работников гос учреждений, думаю тут пояснять не надо. И людям приходится либо подчиниться, либо рискнуть работой.
Ничего сложного тут нет.
А вот Ваша история при нетрадиционное искусство действительно сложная и неправдоподобная. Большинство людей люди нормальные и 50 тысяч (ну ладно, если верите МВД больше чем организаторам и фотографиям, пусть 29 тысяч) любителей нетрадиционного искусства просто нет. Можно говорить что угодно - что на митинги оппозиции ходят одни хипстеры, одни геи или одни фашики. Но это не так, я там был и видел людей совершенно разного возраста, разных интересов, разного достатка. Объединяло одно: чувство унижения, несправедливости. И выступали там люди разные, со многими я лично не согласен. Но повторюсь: хотели честности и справедливости, против вранья и воровства. Потому что в этом заинтересован любой гражданин своей страны.
И хватит нас западом пугать. Нет бы исламских экстремистов боялись. Чем вам западная культура не угодила

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

Западные выставки нужны для воспитания в нашей молодежи интереса к западной культуре, доверия к ней итд итп. Фактически, через эти спорные произведения искусства они продают нашей молодежи свои идеи. Собирается тусовка, клуб, группа в фейсбуке. Потом через эту же группу начинают рассылаться призывы прийти на митинг.

Вот примерно так сложно.

Западные автомобили (в данном случае Porsche) нужны для воспитания в нашей молодежи интереса к западным технологиям, доверия им и т.д. и т.п.
Фактически, через "удовольствие за рулем" они передают нашей молодежи свои идеи. Собирается тусовка, клуб, группа в фейсбуке. Потом через эту же группу начинают рассылаться призывы прийти на митинг.

[*Guderian*]

Согласно Росстату: в период с 2001 по 2011 з/п выросли в 4 раза (с учетом курсовой разницы по доллару)
Цена на нефть за этот период выросла с 30 до 110 долларов. В 3,5 раза.

Слава Путину за 0,5 раза!

[VOL]

Сообщение от *Guderian*

Согласно Росстату, расслоение общества на бедный/богатый за время правления Путина выросло. Коэфф увеличился на 3 пункта и составил 16,7 на конец 2009 года. К пример в США он не более 15.

Уверен, что сегодня он увеличился еще на несколько пунктов.

Я вот не пойму, зачем спорить с очевидным.
Вот 50 тысяч на митинг пошло почему? От нечего делать? Или кто-то считает, что им платили за это. Я ходил, мне не платили.
Значит есть на то причина - и она ясна всем, кроме AngelOfGrief, который спорит против очевидного. На выборах были такие массовые фальсификации, что сотни тысяч людей фальсификации совершали и координировали, десятки тысяч стали их свидетелями, а миллионы о них просто знают. Почему? Потому что такие массовые фальсификации скрыть нельзя. Люди оскорблены, унижены этим. И это объединяет людей всех взглядов.
Кто-то либерал, кто-то националист, социалист. Но воровство и вранье никто не любит! Поэтому протестное движение будет только набирать обороты. Люди объединены в своем унизительном положении "лохов", которым все время врут и которых все время обворовывают!

Лучше и не скажешь...

Согласно Росстату: в период с 2001 по 2011 з/п выросли в 4 раза (с учетом курсовой разницы по доллару)
Цена на нефть за этот период выросла с 30 до 110 долларов. В 3,5 раза.

Слава Путину за 0,5 раза!

Угу! Слава ему! )

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

Уверен, что сегодня он увеличился еще на несколько пунктов.


Лучше и не скажешь...


Угу! Слава ему! )

А если бы при росте цен на нефть в 3.5 раза зарплаты выросли в 1.5 раза или не выросли совсем? Тогда что бы было?

Такая вообще вопиющая неблагодарность... Поражает меня.

Знаете, я вот что заметил. Большинство людей больше волнует не то, что ОНИ живут плохо, а то, что КТО-ТО ДРУГОЙ живет лучше них. Причем, как ни парадоксально, это оказывается не зависит от уровня доходов. О, это ёмкое слово ЗАВИСТЬ.

"Я купил Карреру, а он -- Панамеру! Ах какой нехороший!"

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

А если бы при росте цен на нефть в 3.5 раза зарплаты выросли в 1.5 раза или не выросли совсем? Тогда что бы было?!"

Тогда бы кто-нибудь уже на коле сидел.

Сообщение от AngelOfGrief

Такая вообще вопиющая неблагодарность... Поражает меня.!"

Мы благодарны нефти за ее цены! Спасибо ей огромное!

[AngelOfGrief]

1. Местячковые каналы охватывают каждый отдельно взятую область, однако, при желании их можно использовать для политической пропаганды если разместить на каждом из них сюжеты за плату. Это совершенно несложно и в Москве даже есть рекламные агентства, у которых уже есть такие контакты в регионах. Коммерческие рекламодатели успешно и давно пользуются данной схемой, т.к. она позволяет существенно съэкономить на рекламе, а эффективность такого размещения даже выше чем на федеральных каналах, т.к. многие местные каналы (что не секрет) даже перекрывают в прайм-тайм ОРТ И РТР. Данные каналы вещают в эфире, а не по кабелю и доступны как горожанам так и жителям сел отдельно взятой области.

Таким образом, ваше утверждение, что федеральные каналы не доступны для оппозиции -- миф.

2. Цели "оппозиции". "Оппозиция" выдвигает лозунги, сформулированные и придуманные таким образом, чтобы их нельзя было ни опровергнуть, ни доказать, однако их можно использовать для бесконечного митингования. "За честные выборы!" -- сама по себе фраза, призывающая к тому как это должно быть в идеале, однако такой идеал далек от реальности в любой стране, т.к. всегда найдутся партии, желающие улучшить свои результаты на выборах. Кроме того, предвыборный фарс (ролики на ТВ, агитация) тоже вызывают сомнения в своей "честности", а окончательный результат выборов -- смесь первого и второго.

Оппозиции не нужны перевыборы, им нужен тот шум, который они поднимают. Даже если предположить, что власть согласится на повторные выборы, оппозиция никогда не признает их результатов. Более того, оппозиция будет всячески препятствовать реальному проведению перевыборов, т.к. это отнимет у них фронт работ (не к чему будет призывать народ и не будет повода для митингов!)

3. Оппозиция выдвигает требования перевыборов. Всем понятно, что перевыборов не будет, т.к. Путин -- не тот человек кому надо ставить ультиматумы. Кроме того, провести перевыборы -- будет означать для власти признать свое поражение, а также нарушить закон, т.к. в законе легитимного способа это сделать не предусмотрено (кроме как через суд). Поэтому данное предложение оппозиции является чисто популистским, а также служит целям, перечисленным в п. 2.

4. Оппозиция декларирует, что хочет мирного решения вопроса, однако собирает народ на площадях, демонстрируя физическое присутствие своих "сторонников" власти. В речи Навального прозвучали слова о том, что "Мы прямо сейчас можем пойти на Кремль", т.е. своего рода попытка припугнуть власть. Далее он сделал оговорку, "что нам это не нужно", в противном случае его могли бы арестовать за призыв к свержению гос. власти. Если бы "оппозиционеры" хотели решить вопрос мирно, они бы шли в Думу, создавали свои партии -- как это и должно быть. Вместо этого, они тянут народ на улицы: "Смотрите, де, как нас много! Вот разозлимся и зададим вам!"

5. Для сбора людей на митинги был применен ряд технологий, включая рассылки в интернете, очень правильно построенные психологически. К примеру, мне пришло одно письмо "если вам не с кем пойти на митинг". Т.е., если вы не член нашей тусовки, мы вас можем в нее принять! Просто придите в условленное место и мы пойдем вместе, как друзья! Т.е. таргетинг под одиноких людей.

В августе 1991 никто никого не собирал на митинг, люди не отрывались от экранов ТВ! Они просто выходили на улицы чтобы защитить свою свободу. Тогда они выходили сами. Сегодня они выходят по приглашению.

6. В фейсбуке много знаменитостей. У каждого свои фолловеры. Если скажем вы отслеживаете ленту Немцова и он вас позовет на митинг, вы пойдете. Если вы читаете ленту Собчак и она позовет, вы пойдете. Таким образом народ и был собран. Разумеется, была придумана объединяющая идея: "За честные выборы", якобы против фальсификаций. Лично для меня эти фальсификации не очевидны.

7. Если вы чего-то не видели, это не значит, что этого нет. Я до определенного момента не знал, что Нидерланды и Голландия -- одна и та же страна! Тем не менее, сам по себе факт существовал до того, как я узнал об этом.

Любое утверждение можно доказать или опровергнуть. Пока это не сделано, оно не может считаться ни доказанным ни опровергнутым.

8. Искажение исторических фактов западной пропагандой. На эту тему даже есть статья в Википедии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E0%...F2%EE%F0%E8%E8

Почитайте часть "Националистические фальсификации истории", "Замалчивание иностранного влияния".

9. Непризнанные изобретения.

Русский ученый Попов изобрел радио, но за границей изобретателем радио считается Маркони.
Русский ученый Менделеев изобрел периодическую таблицу и в России ее называют его именем, а за границей -- нет
и никто не знает, что он ее увидел во сне.
Мы считаем, что лампочку изобрел Лодыгин, а они -- Томас Эдисон.

Таких примеров куча. Поищите в интернете и еще найдете.

10. При капитализме мерой успеха человека является его авторитет, связи, уровень финансового достатка, капитал. Не вдаваясь в рассуждение о том хорошо это или плохо, это факт. Именно при капитализме. Богатых людей всегда уважают, особенно в нашем обществе.

11. В США еще в 60-х годах существовала четкая дискриминация людей (т.е. неравенство их перед законом) на основе расовой принадлежности. Для черных были отдельные туалеты, столовые, автобусы, им меньше платили. До 1965 года они не имели права голосовать!!! И вы мне приводите США как пример страны где главенствует закон и перед ним все равны?!

В 90-е годы пошел другой перекос. Я как раз в те годы жил в Штатах и хорошо это помню. Нельзя высказать некорректно по отношению к черому человеку, надо выбирать даже слово, которым ты обозначаешь его расовую принадлежность. Остановились на слове "афроамериканец". Результатом этого стало то, что черных стало трудно уволить с работы, суды вынуждены были принимать решения в их пользу, т.к. судья рисковал получить обвинение в расизме. Таким образом начали ущемляться права белого населения.

США -- государство, где правят деньги. Действительно, на общем уровне (для всех граждан) имеются определенные гарантии и иллюзия равенства. Однако, где в дело вступают большие финансовые игроки, все происходит по-другому.

В США ФРС (центробанк) не подчиняется Президенту, более того, сроки полномочий членов правления ФРС превышают президентские сроки, таким образом президент даже не может напрямую влиять на состав членов правления. В США политику задает ФРС, а Президент от нее отталкивается.

Точно также приходилось мне слышать от рядовых американцев, что полиция бездействует в расследования преступлений, совершенных в отношении малоимущих слоев населения, т.к. это никому не надо.

Мы пытаемся идеализировать Америку, но почему при таких замечательных законах у них такой большой уровень преступности?

12. По количеству людей, активно участвующих в отдельно взятой дискуссии нельзя судить о том, сколько человек поддерживают отдельно взятую точку зрения, а сколько - нет. Потому что человек склонен писать, когда не согласен и молчать, когда согласен. К примеру, у меня интернет-магазин, есть онлайн служба поддержки. 99% кто пишет туда, пишут с проблемами. Но это не означает, что 99% моих клиентов не довольны, напротив, их от силы 2%. Просто оставшиеся 98% не обращаются в поддержку, т.к. у них все хорошо.

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

История не терпит сослагательного наклонения. Либо кто-то на коле бы сидел, либо кто-то бы миллионами в лагерях сидел. Почему опять берете на себя ответственность делать такие заявления?

Сообщение от AngelOfGrief

А если бы

Сообщение от Guderian

Тогда бы

...

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

1. Местячковые каналы охватывают каждый отдельно взятую область, однако, при желании их можно использовать для политической пропаганды если разместить на каждом из них сюжеты за плату..

Оплачивать рекламу на всех местечковых каналах может только партия власти. Бюджет страны им в помощь. У оппозиции столько денег не найдется. Гораздо дешевле и выгоднее бы было вести пропагандиские передачи по ЦТ, только туда оппозицию не пускают.

Сообщение от AngelOfGrief

Таким образом, ваше утверждение, что федеральные каналы не доступны для оппозиции -- миф..

Миф - это порошек.
Про доступность/недоступность - вы сами себе придумали.
Основной тезис был - 99% СМИ, которые охватывают большую часть страны, пренадлежат государству.
Существует местное радио и телевидение, которое теоретически может допустить оппозицию в эфир, но с финансовой точки зрения и с точки зрения охвата аудитории размещаться там не выгодно.

Сообщение от AngelOfGrief

3. Оппозиция выдвигает требования перевыборов. Всем понятно, что перевыборов не будет, т.к. Путин -- не тот человек кому надо ставить ультиматумы. .

Если вдруг Путин проиграет, будут повторные перевыборы

Сообщение от AngelOfGrief

Кроме того, провести перевыборы -- будет означать для власти признать свое поражение, .

А это выделить красный и повесить на стену!

Сообщение от AngelOfGrief

4. Оппозиция декларирует, что хочет мирного решения вопроса, однако собирает народ на площадях, демонстрируя физическое присутствие своих "сторонников" власти..

Есть определения мирной демонстрации и силового переворота. Их важно знать и различать.

Сообщение от AngelOfGrief

Тогда они выходили сами. Сегодня они выходят по приглашению..

А в 93 как?

Сообщение от AngelOfGrief

Лично для меня эти фальсификации не очевидны..

А для меня не очевиден приход по приглашениям.

Сообщение от AngelOfGrief

7. Если вы чего-то не видели, это не значит, что этого нет..

Если чего-то нет и вы этого не видели - это не значит, что это есть.

Сообщение от AngelOfGrief

8. Искажение исторических фактов западной пропагандой. На эту тему даже есть статья в Википедии..

Википедия - свободная энциклопедия. Каждый из нас может там написать все, что душе угодно.

Сообщение от AngelOfGrief

Почитайте часть "Националистические фальсификации истории", "Замалчивание иностранного влияния"..

Кто авторы и чем они примечательны?

Сообщение от AngelOfGrief

Русский ученый Попов изобрел радио, но за границей изобретателем радио считается Маркони..

Не просто так считает, да?

Сообщение от AngelOfGrief

Русский ученый Менделеев изобрел периодическую таблицу и в России ее называют его именем, а за границей -- нет.

Можно источник?

Сообщение от AngelOfGrief

и никто не знает, что он ее увидел во сне..

Это не имеет отношения к делу.

Сообщение от AngelOfGrief

Мы считаем, что лампочку изобрел Лодыгин, а они -- Томас Эдисон..

Не просто так они считают, да?

Сообщение от AngelOfGrief

Таких примеров куча. Поищите в интернете и еще найдете..

Я знаю ответы на некоторые вопросы. Я искал это все ранее. Теперь хочу послушать вашу точку зрения.

Сообщение от AngelOfGrief

10. При капитализме мерой успеха человека является его авторитет, связи, уровень финансового достатка, капитал. Богатых людей всегда уважают, особенно в нашем обществе.

Таким образом, богатый наркобарон, подкупивший госаппарат, вхожий в высший свет, с авторитетом которого считаются - является мерилом успеха. Так согласно вашего тезиса.

[AngelOfGrief]

Местячковые каналы охватывают как раз ВСЮ страну. Знаю это точно, т.к. некоторые глобальные продавцы товаров размещают рекламу локально по регионам, т.к. это дешевле. Смысл получается тот же что и от ЦТ. Это факт. Оппозиция тоже может, если это нужно.

Какие еще каналы может смотреть 99% населения -- читайте выше. Это в том же посте, что вы читаете сейчас.

"Дождь" есть в пакетах кабельного ТВ.

Основная цель оппозиции -- расшатать вертикаль власти, запутать народ, разломать то, что есть, а еще попугать власть всяческими шествиями. Согласитесь, ничто так не "убеждает" как физическое присутствие? И слова Навального сказаны были с той же целью, напугать власть. Дальше в своей речи он пошел на попятную, т.к. если бы он этого не сделал, его бы можно было арестовать за призыв к свержению власти и я бы 100% поддержал если бы его за это арестовали (в случае если бы он не добавил указанной оговорки).

Не будет никаких перевыборов, для вас это не очевидно? Не тот человек Путин кому надо (и можно) ставить ультиматумы. Ничего из этого не получится. И я 100% с ним согласен, что признание выборов недействительными возможно только через суд.

Речь не о революции, а о силовом решении вопросов вообще. Это не обязательно может быть смена строя.

К чему стремится оппозиция, см. выше.

По поводу Дискавери, конкретный пример я уже вам привел, вы его пропустили мимо ушей. Была передача о Ельцине (с Барсуковым в гл. роли). Там была дана своеобразная оценка чеченским событиям. Что якобы Чечня заявила о своей независимости, а ельцинский режим пытался силовыми методами подавить волеизъявление народа Чечни.

Ссылок взять негде, я это смотрел по ТВ.

Спутник здесь при том, что изобретение радио, 1 спутник и полет Ю. Гагарина - для меня признанные достижения нашей страны. На западе к этому относятся неоднозначно.

Вы себя причислили к категории думающих людей. Из чего следует, что существуют другие категории, верно? Значит, в них кто-то еще состоит. К категории думающих вы себя причислили исходя именно из контекста данной дискуссии, получается, ваши оппоненты в этой категории не состоят? Или я что-то упустил?

Достижения/успехи. См. выше, там написано. Финансы, карьера, авторитет в обществе.

Это ваше представление -- что перевыборы -- справедливый выбор народом своей власти. Мое -- что это желание приспешников наших внешних врагов (коих в мире множество) расшатать вертикаль власти.

Вы не прокомментировали равенство перед законом в США. Дискриминацию, с которой они уже борятся 2 сотни лет. Сначала черных, потом белых на фоне черных, потом дискриминация полов. Это в США. Что скажете?

Росстат -- пожалуйста. Я просто опасаюсь, что если я приведу данные Росстата, вы будете (как обычно это делается в таких случаях) говорить, что статистика подчиняется власти итд итп. И думаю, вам это понятно почему я не ссылаюсь на Росстат. Я ссылаюсь на свои собственные данные и воспоминания.

Вы считаете, что в ОАЭ и Ираке уровень жизни сопоставим?! Сорри, без комментариев. Мне уже здесь сказать нечего.

На митинг вас никто не звал, а откуда вы узнали о митингах?

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

Местячковые каналы охватывают как раз ВСЮ страну.?

Местечковые каналы (что следует из их названия) вещают только на крайне ограниченную часть территории.

Сообщение от AngelOfGrief

Какие еще каналы может смотреть 99% населения -- читайте выше. Это в том же посте, что вы читаете сейчас. ?

Вы назвали только РТВ и ОРТ.

Сообщение от AngelOfGrief

"Дождь" есть в пакетах кабельного ТВ.?

Из 270 млн, сколько у нас пользуется кабельным телевидением?

Сообщение от AngelOfGrief

Основная цель оппозиции -- расшатать вертикаль власти, запутать народ, разломать то, что есть, а еще попугать власть всяческими шествиями. ?

Основная цель оппозиции провести повторные выборы.

Сообщение от AngelOfGrief

Не будет никаких перевыборов, для вас это не очевидно??

Маловероятно, но шансы есть. И конечно же это исключено, если Путина выберут вновь.

Сообщение от AngelOfGrief

И я 100% с ним согласен, что признание выборов недействительными возможно только через суд.?

У нас нет суда, если вы не в курсе. У нас кремлевский рупор есть.

Сообщение от AngelOfGrief

Речь не о революции, а о силовом решении вопросов вообще. Это не обязательно может быть смена строя.?

Оппозиция незаинтересована в силовой смене режима.

Сообщение от AngelOfGrief

К чему стремится оппозиция, см. выше.?

К повторному проведению выборов.

Сообщение от AngelOfGrief

По поводу Дискавери, конкретный пример я уже вам привел, вы его пропустили мимо ушей. Была передача о Ельцине (с Барсуковым в гл. роли). Там была дана своеобразная оценка чеченским событиям. Что якобы Чечня заявила о своей независимости, а ельцинский режим пытался силовыми методами подавить волеизъявление народа Чечни.?

Мы только что говорили о роли СССР во ВМВ, роль которого принижает канал Дискавери. Я попросил Вас озвучить название передачи, в которой вы это заметили. При чем тут Ельцин и Барсуков?

И про Чечню... Какую вы оценку дадите чеченским событиям?

Сообщение от AngelOfGrief

Ссылок взять негде, я это смотрел по ТВ.?

Это плохо, конечно. Наверное, стоит поверить вам на слово.

Сообщение от AngelOfGrief

Спутник здесь при том, что изобретение радио, 1 спутник и полет Ю. Гагарина - для меня признанные достижения нашей страны. На западе к этому относятся неоднозначно.?

К радио относятся неоднозначно? А почему? И как понят это "неоднозначно"?

Сообщение от AngelOfGrief

Вы себя причислили к категории думающих людей. Из чего следует, что существуют другие категории, верно? Значит, в них кто-то еще состоит. К категории думающих вы себя причислили исходя именно из контекста данной дискуссии, получается, ваши оппоненты в этой категории не состоят? Или я что-то упустил??

Не думающие люди - люди, по состоянию здоровья не способные к этому процессу. То есть больные люди.

Сообщение от AngelOfGrief

Достижения/успехи. См. выше, там написано. Финансы, карьера, авторитет в обществе.?

То есть наркобарон - он кто согласно этой "лестнице успеха"?
В чем конкретно измеряется успех, достижение? В каких единицах?

Сообщение от AngelOfGrief

Это ваше представление -- что перевыборы -- справедливый выбор народом своей власти. Мое -- что это желание приспешников наших внешних врагов (коих в мире множество) расшатать вертикаль власти.?

Перевыборы - прекрасный способ поставить на место зарвавшую оппозицию и укрепить вертикаль власти для ЕР.
Победа на перевыборах стала бы тотальным успехом ЕР!

Сообщение от AngelOfGrief

Вы не прокомментировали равенство перед законом в США. Дискриминацию, с которой они уже борятся 2 сотни лет. Сначала черных, потом белых на фоне черных, потом дискриминация полов. Это в США. Что скажете??

Скажу, что в США есть Закон, по которому обиженная сторона может подать иск на обидчика, и, независимо от рангов, суд вынесет решение, согласно буквы Закона, принятой в данном штате.

Сообщение от AngelOfGrief

Росстат -- пожалуйста. Я просто опасаюсь, что если я приведу данные Росстата, вы будете (как обычно это делается в таких случаях) говорить, что статистика подчиняется власти итд итп. И думаю, вам это понятно почему я не ссылаюсь на Росстат. Я ссылаюсь на свои собственные данные и воспоминания.?

Я их уже привел, данные Росстата.

Сообщение от AngelOfGrief

Вы считаете, что в ОАЭ и Ираке уровень жизни сопоставим?! Сорри, без комментариев. Мне уже здесь сказать нечего.?

Про ОАЭ я упомянул с точки зрения внутреннего политического уклада, замешенного на национальных традициях.

С геополитической точки зрения положение ОАЭ более "спокойное", чем у того же Ирака. Национальная составляющая в ОАЭ более однообразная, в отличии от того же Ирака.
Отсутсвие войн на протяжении почти 100 лет создали на земле ОАЭ прекрасный экономический и политически климат, чего нельзя сказать об Ираке.
Кстати, пример Ливии, которая не принимала на себе войн, начиная со второй половины прошлого века, подтверждает эту точку зрения.

Сообщение от AngelOfGrief

На митинг вас никто не звал, а откуда вы узнали о митингах?

Плакат прочитал на улице.