Дует-не дует

[sirius]

Сообщение от AngelOfGrief

Вот! Как раз видно, что сделали регулировку длины тяг, в то время как на стоковых регуляторах тяги постоянной длины. При помощи них можно будет изменять сколько дует турбина.

Вот как раз тягами регулировать не стоит....это шляпа! Для этого есть более корректный способ..... настройка ECU
А так называемые тюненые Waste Gate сделаны потому как стандартные имеют более слабые пружины и при настройке на больший наддув приоткрываются......что в свою очередь ведёт к нестабильному давлению.

[Mara]

Сообщение от AngelOfGrief

В 996 нет электронной регулировки работы турбин -- вчера проконсультировался с мастером. Там просто стоит клапан избыточного давления.

бред, с середены 80-х годов мотроник- бош, ввели электронно- управляемые соленойды для управления турбинами.
уверен на 996 - 100% каналы под опекой электроники и датчиков!
именно поэтому чиптюнинг возможен!

[sirius]

Сообщение от Mara

бред, с середены 80-х годов мотроник- бош, ввели электронно- управляемые соленойды для управления турбинами.
уверен на 996 - 100% каналы под опекой электроники и датчиков!
именно поэтому чиптюнинг возможен!

Я думаю Вы не правильно поняли Ангела и он не правильно понял то что ему хотели объяснить......основное отличие турбин 996 от 997 то что они с изменяемой геометрией так называемой VTG (Variable Geometry Turbine).

[SergZ]

первый клапан преобразует электрический сигнал от "мозгов" в "пневматический",который по трубкам поступает waste gate(стоит на турбине).Наверное если что-то и залипает,то наверное во втором,но на твоей картинке только пневнопривод со штоком,там есть еще сам клапан(вмонтирован в турбину),который этот шток открывает. Вообще нужна диагностика специалиста,может можно перебрать ,смазать этот привод,может шток трет за что-нибудь.В общем подогнуть,промазать,промыть и так далеее

[sirius]

Никакого сбоя прошивки нет и быть не может! Это из области фантастики!
Blow Off Valve этот клапан сбрасывает избыток давления которое остаётся в системе между турбиной(холодной частью) и дросселем при резком закрытии дросселя.
Waste Gate это клапан держит нужное давление, пускает выхлопные газы в обход крыльчатки турбины(горячей частью) ,чтобы ограничить рост наддува выше заданного значения посредством предотвращения роста скорости вращения турбины.

Сообщение от SergZ

вполне может быть,что сбой прошивки,насколько я понимаю,что любые поломки должны вести к падению давления,а не к росту

Ничего подобного! Поломки бывают разные

[AngelOfGrief]

Я тогда не понял... Так ECU все-таки управляет давлением в турбинах? Как?

[Mara]

Сообщение от AngelOfGrief

Я тогда не понял... Так ECU все-таки управляет давлением в турбинах? Как?

очень просто:
когда датчик давления после дросселя показывает избыток этого давления например 1.5 - информация поступает в ЭКУ, тот в свою очередь, шлет команду соленойду об открытии вестгейтов, дабы прекратить рост давления. соленойды открывают канал (с положительным давлением) и воздух идет к вестгету( в нем создается давление и мембрана( к которой прикреплен шток управления самим клапаном на турбине) продавливается, выталкивает шток и тем самым нажимает на клапан (на горячей части турбины) клапан просто пускает часть выхлопных газов мимо крыльчатки турбины. поэтому даже когда клапан полностью открыт - небольшое давление во впуске все-же будет присутствовать, ввиду небольшого сечения этого самого клапана, он просто не в состоянии стравить весь выхлоп в обход турбины.

[Mara]

Выскажу свои предположения.
1. начал читать тему с последних сообщений и сперва мне показалось что вестгейт невпорядке (думал сама ось клапана(в горячей части подклинивает), однако этого быть не может, потому что по ошибке ЭКУ давляк стравливается, значит вестгейты открываются.
2. остается ошибка по блоу офф клапану, она естественно возникает после буста и закрытия дросселя. подозреваю, что где-то есть выход воздуха в отмосферу с байпаса блоуоффа.
конструкция такова, что блоу офф скидывает давление перед дросселем, непосредственно обратно во впускной тракт. соотвественно датчики массовго расхода воздуха и датчики объема выхлопа (а в порше есть и такое, программа диагностики показывает потребление воздуха и объем выхлопа) должны показывать значения которые зашиты в ЭКУ (понятно что объем выхлопа выше объема потребелния воздуха). однако когда мы закрываем газ, блоу офф открывается. посчитанный расходомером воздух оказывается на улице,а не в выхлопе, и программа выдает ошибку! и снижает наддув, поскольку не герметичность системы черевата обеднением смеси и как следствие прогару поршневой.
что смотреть:
подключаете комп и погнали по улицам, на экран выведите три кривых: расходомера, выхлопа и лябду. и смотрите за разницей, что происходит когда дует а когда нет. проблема обусловлена тем, что в статике на автомобиле нельзя развить давления во впуске (ввиду отсутствия нагрузки и низкой инерции выхлопа на стоящем авто (когда просто газуете) поэтому только дорога в помощь( или колесный стенд у ОД (как мы все понимаем - нереально!!))))

еще мысля или почему надо вывести график лямбды:
низкая энергия искры ввиду старых(выгоревших) электродов на свечах зажигания( ошибки по ЭКУ нет, потому что они искрят, но смесь не горит, искру просто сдувает наддувом (именно поэтому свечи на турбо всегда более "холодные" по калильному числу свечи) поэтому топливо не расширяясь (не горит) снова выкидывает нам ошибку по разнице на впусе и выпуске что само по себе кидает тень на наддув, поскольку это проблемы впуска-выпуска.
надеюсь, чем смог- помог.
просто поменяйте свечи для начала.

[Maximus]

Сообщение от Mara

Выскажу свои предположения.
1. начал читать тему с последних сообщений и сперва мне показалось что вестгейт невпорядке (думал сама ось клапана(в горячей части подклинивает), однако этого быть не может, потому что по ошибке ЭКУ давляк стравливается, значит вестгейты открываются.
2. остается ошибка по блоу офф клапану, она естественно возникает после буста и закрытия дросселя. подозреваю, что где-то есть выход воздуха в отмосферу с байпаса блоуоффа.
конструкция такова, что блоу офф скидывает давление перед дросселем, непосредственно обратно во впускной тракт. соотвественно датчики массовго расхода воздуха и датчики объема выхлопа (а в порше есть и такое, программа диагностики показывает потребление воздуха и объем выхлопа) должны показывать значения которые зашиты в ЭКУ (понятно что объем выхлопа выше объема потребелния воздуха). однако когда мы закрываем газ, блоу офф открывается. посчитанный расходомером воздух оказывается на улице,а не в выхлопе, и программа выдает ошибку! и снижает наддув, поскольку не герметичность системы черевата обеднением смеси и как следствие прогару поршневой.
что смотреть:
подключаете комп и погнали по улицам, на экран выведите три кривых: расходомера, выхлопа и лябду. и смотрите за разницей, что происходит когда дует а когда нет. проблема обусловлена тем, что в статике на автомобиле нельзя развить давления во впуске (ввиду отсутствия нагрузки и низкой инерции выхлопа на стоящем авто (когда просто газуете) поэтому только дорога в помощь( или колесный стенд у ОД (как мы все понимаем - нереально!!))))

еще мысля или почему надо вывести график лямбды:
низкая энергия искры ввиду старых(выгоревших) электродов на свечах зажигания( ошибки по ЭКУ нет, потому что они искрят, но смесь не горит, искру просто сдувает наддувом (именно поэтому свечи на турбо всегда более "холодные" по калильному числу свечи) поэтому топливо не расширяясь (не горит) снова выкидывает нам ошибку по разнице на впусе и выпуске что само по себе кидает тень на наддув, поскольку это проблемы впуска-выпуска.
надеюсь, чем смог- помог.
просто поменяйте свечи для начала.

Свечи новые, катушки новые. Все ориджинал.
Трудность диагностики еще в том, что эту ошибку сложно вызвать. Последний раз возникала - создал тему эту, более 10 дней назад. С тех пор и на треке был, и по пробкам тошнил и тд. Едет нормально, иногда чуть хуже, иногда чуть лучше (я про пик), но это можно списать на топливо/влажность/температуру.

[AngelOfGrief]

Mara, весь вопрос в том, есть ли на турбинах 996 соленоиды? Мне сказали, что управление чисто механическое, а приборка просто пассивно показывает результат.

В 997 все по-другому - это уже понятно...

[Mara]

управление -клапаном на турбине -чистая механика, а вот управление соленойдом и "оживлением" этой самой механики - чистая электроника! без соленойда работать ничего не будет, будет дуть пока мотор не взорвется.
еще обратил внимание, что у всех по разному дуют машины в пике:
что могу сказать по этому поводу:
скорре всего автомобиль учитывает информацию с датчика детонации (по нему кстати тоже может отрубаться наддув (плохое топливо, беднит.. и т.д. ) так вот может дуть чуть больше потому, что ЭКУ не видит в этом проблемы (нет детонации) (хотя топливные карты должны быть тогда прописаны до этих значений наддува) в общем вопрос почему дует по разному открыт.

[AngelOfGrief]

Ну вот схема:

http://www.elcats.ru/porsche/scheme....2BF0&office=ru

Я не вижу здесь соленоидов...

[Mara]

Сообщение от AngelOfGrief

Ну вот схема:

http://www.elcats.ru/porsche/scheme....2BF0&office=ru

Я не вижу здесь соленоидов...

на данном эскизе указаны подводки охлаждения турбины антифризом и масляные трубки и его сливы.
вам следует искать иную схему, возможно в электрической части.

[AngelOfGrief]

Искал объяснение работы турбин 996, нашел лонч-котрол:

http://www.softronictuning.com/tunin...-by-softronic/

Круто! ?