Вопросы мироздания и отношения к религии.

[madman]

z верю в себя))) что любой мой выбор - правильный)))
эх как рома не хватает к такому разговору

[*Guderian*]

Верю во Вселенную. Верю в то, что в моем мире все подчинено ее Законам, ее Логике.
Есть ли у нее разум? Какая мне разница...

Сообщение от VOL

Но то, что вы не видите очевидного это ладно,

Для меня очевидно, что люди умирают. Это очевидно. Что человек не может жить без кислорода. Это тоже очевидно. То, что говорите мне вы мне не очевидно...

Сообщение от VOL

но то, что вы наделяете бездумную вселенную разумом больше разума человека

Если бы человека не существовало, Вселенная все равно никуда бы не делась. Ей без разницы - есть разум у человека, нет разума у человека. Это мы придаем важность нашему разуму. И в этом наша большая глупость.

Сообщение от VOL

вы сами того не желая подтверждаете существование некого разума, которого верующие и САм творец называет Бог.

Да какая разница, есть ли у Вселенной разум или нет??? Главное, у нее есть Закон и Логика, которым все подчиняется...

Сообщение от VOL

А рисунки вселенной на представленном вами видео - очень красивые, но ничего общего со вселенной.

Это всего лишь мультик, дающий возможность представить масштабы части Вселенной и человека. И ничего более.

[VOL]

Это всего лишь мультик, дающий возможность представить масштабы части Вселенной и человека. И ничего более.

Ну, совсем неохото отвечать на всё, но вот на это хочется сказать и за одно напомнить, что ни один глаз ученого астронома не видел, что находится за границей нашей галактики, кроме красивых цветных пятен. Потому, то и смешно наблюдать вот такие видеокартинки. И еще очень смешно всегда слышать про миллиарды световых лет. Вы знали, что угол по которому измеряют растояние к другим звездам и планетам слишко мал, чтобы говорить о миллиардах световых лет. Иаксимум, что можно исчислить это 10 000 - 50 000 лет. И Хабл тоже не поможет. ))

Верю во Вселенную. Верю в то, что в моем мире все подчинено ее Законам

А кто установил эти четко и гармонично сложенные законы? Неужели сами собой возникли?
Кстати вам знаком закон термодинамики?

Сообщение от madman

z верю в себя))) что любой мой выбор - правильный)))
эх как рома не хватает к такому разговору

Ром - это зло! )) Особенно во время разговора на такие глобальные темы.

[*Guderian*]

Сообщение от VOL

А кто установил эти четко и гармонично сложенные законы?

Установил? Человек. А создала Вселенная.

Сообщение от VOL

И еще очень смешно всегда слышать про миллиарды световых лет. Вы знали, что угол по которому измеряют растояние к другим звездам и планетам слишко мал, чтобы говорить о миллиардах световых лет. Иаксимум, что можно исчислить это 10 000 - 50 000 лет. И Хабл тоже не поможет. ))

Размер видимой части Вселенной зависит от методов и объектов наблюдений, но он не может превышать расстояние, которое излучение, распространяющееся со скоростью света, проходит за время, равное возрасту Вселенной (10-15 миллиардов световых лет). Этот предельный размер иногда называют радиусом Вселенной. При этом наблюдаемая часть Вселенной является лишь небольшой частью всей безграничной Вселенной. Наиболее далекие из наблюдаемых галактик находятся на расстояниях, превышающих 90% от предельно возможного размера видимой части.

[VOL]

Установил? Человек. А создала Вселенная.

Так, дайте ка подумать... )) Значит получается, что бездушная, лишенная разума вселенная, не способная сложить 2+2, создает такие законы, которые приводят в восторг людей их изучающих, по поводу высокоогранизованности, логичности и непостяжимости, которую разумный человек никак не может объять... Интересная у вас вера. ))

[*Guderian*]

Сообщение от VOL

Так, дайте ка подумать... )) Значит получается, что бездушная, лишенная разума вселенная, не способная сложить 2+2, создает такие законы, которые приводят в восторг людей их изучающих, по поводу высокоогранизованности, логичности и непостяжимости, которую разумный человек никак не может объять... Интересная у вас вера. ))

Повторюсь еще раз: Вселенной разум не нужен. Это лишний порок. Человек наделен разумом, поэтому у него сплошные беды. Разум - для Вселенной это минус, а не плюс. Вселенная не думает и не размышляет, не любит, и не ревнует, не обвиняет и не обманывает, она ДЕЙСТВУЕТ. Медитация йогов учит НЕДУМАТЬ, Дон Хуан Карлоса Кастанеды учил его НЕДУМАТЬ. Математические законы действуют независимо от того, улыбаемся мы или плачем.
И потому Бог - это Вселенная. Не судья, не пророк, не оберег, а СИЛА. Сила, по законам которой, в гармонией с которой надо стараться жить.

[VOL]

Человек наделен разумом, поэтому у него сплошные беды

Кем наделен? )

Повторюсь еще раз: Вселенной разум не нужен.

А как же тогда законы физики хотя бы? Ведь они наделены строгой логичностью и максимальным порядком. Если у вселенной нет разума, то как она создала такие гармоничные законы? Я писал выше, вы попробуйте взорвать свой автомобиль и пусть вселенная соберет его обратно. Нет? Не получится? Нет не получится. Опять придется все делать автослесарю Василию из соседнего сервиса. )) Потому, что для зборки даже такого простого предмета как автомобиль нужет рузум способный это сделать.

И потому Бог - это Вселенная

А Христос сказал, что Бог - есть свет, дух, и любовь. ) Кому верить Вам или Христу?

[*Guderian*]

Сообщение от VOL

Кем наделен? )?

Разумное мышление выработалось в процессе эволюции вида. Процесс, кстати, продолжается.

Сообщение от VOL

А как же тогда законы физики хотя бы? Ведь они наделены строгой логичностью и максимальным порядком. Если у вселенной нет разума, то как она создала такие гармоничные законы? ?

Система не описыват сама себя. Это наблюдатель описывает гармонию Вселенной. А ей самой насрать на наши восхищения ее укладом.

Сообщение от VOL

Я писал выше, вы попробуйте взорвать свой автомобиль и пусть вселенная соберет его обратно. Нет? Не получится? Нет не получится.?

Почему не получиться-то? В масштабах Вселенной прекрасно получится... Об этом и речь.

Сообщение от VOL

Потому, что для зборки даже такого простого предмета как автомобиль нужет разум способный это сделать.?

Крайне сильно утрируя, сообщю: в рамках Вселенной автомобиль соберется без участия разума, потому что в остальных 10 в 500 степени случаев он не соберется.

Сообщение от VOL

А Христос сказал, что Бог - есть свет, дух, и любовь. ) Кому верить Вам или Христу?

А кто такой Христос? Это не провокация. Это конкретный вопрос. Кто он? Человек? Андроид? Инопланетянин?

[VOL]

Разумное мышление выработалось в процессе эволюции вида. Процесс, кстати, продолжается.

Покажите переходную форму! Без нее все разговоры о эволюции выглядят по крайней мере сказкой. )

Почему не получиться-то? В масштабах Вселенной прекрасно получится... Об этом и речь.

Если получится, и получается, то почему бы эволюционистам не продемонстрировать данную метаморфозу? Короче приведите хоть один факт из истории, что это было. ) Но боюсь, что вы такого факта не приведете, потому, что все это лишь демогогия и фантазия.

Крайне сильно утрируя, сообщю: в рамках Вселенной автомобиль соберется без участия разума, потому что в остальных 10 в 500 степени случаев он не соберется.

Вы уже экперементировали? ))))

А кто такой Христос? Это не провокация. Это конкретный вопрос. Кто он? Человек? Андроид? Инопланетянин?

Стыдно Вам не знать историю. Мне казалось уж историю-то вы знаете.

[*Guderian*]

Сообщение от VOL

Покажите переходную форму! Без нее все разговоры о эволюции выглядят по крайней мере сказкой. )

Послушайте, я не ученый. Я сходу тут по научному вам доказать ничего не смогу. Однако, понимая ваш интерес к этому вопросу, дал вам ряд ссылок, которые ответят на ваш вопрос. Но для этого вам надо с ними ознакомится. Проблема в том, что я не могу адресовать вас к конкретной странице. Я просто не помню, где именно содержится ответ на ваш вопрос. Для этого мне понадобится все перчитывать и, в связи с этим, я отвечу вам через несколько недель, а это очень долго. Плста, не поленитесь почитать материалы самостоятельно.

Сообщение от VOL

Короче приведите хоть один факт из истории, что это было. )

Очень маленькие цифры. Сколько человеку разумному лет? 30-50 тыс. лет? Где-то так... Во Вселенной речь идет о миллиардах лет. Человеческая история, когда ведется летопись хоть какая-то, равна нескольким тысячам лет. Сравните миллиард и тысячу... Пусть косвенным доказательством вероятности для вас будет жизнь на земле и отсутствие таковой на сотнях тысяч планет, атмосферу (точнее ее отсутствие) которых видит Хаббл. Причем, если не ошибаюсь, на каком-то приличном расстоянии обнаружена планета с похожей на земную атмосферу. То есть, где-то сошлась комбинация.

Сообщение от VOL

Вы уже экперементировали? ))))

С чем именно?

[*Guderian*]

Сообщение от VOL

Стыдно Вам не знать историю. Мне казалось уж историю-то вы знаете.

История написана людьми. Чем старее история, тем сложнее проверить ее правдивость.

Вы не ответили на вопрос: кто такой Христос? Это человек? Андроид? Инопланетянин?

[SPM]

он одна из Бог-Сын, но по сути человек, за людей принял мученическую смерть на кресте...
кстати серьезные ученые придерживаются теории божественного происхождения жизни

[denis.gan]

Сообщение от SPM

кстати серьезные ученые придерживаются теории божественного происхождения жизни

Не буду высказывать какой точки зрения придерживаюсь, но где можно почитать об этом? Ибо тоже имею вопросы к Дарвину.))

[*Guderian*]

Сообщение от SPM

он одна из Бог-Сын,

Извините, не понял...

Сообщение от SPM

но по сути человек, за людей принял мученическую смерть на кресте...

Таких очень много...

Сообщение от SPM

кстати серьезные ученые придерживаются теории божественного происхождения жизни

Во-первых, поясните, плста, что значит "божественное происхождение жизни"; во-вторых, меня интересуют фамилии этих замечательных серьезных ученых. Вас не затруднит назвать их?