Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться.
Для просмотра сообщений выберите раздел.

25.03.2013, 09:43
|
 |
Супер-модератор
|
|
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Я же говорил, что уголовный состав там есть. Потому что он есть, если человек уехал без товара и без денег.
.
|
Опять двадцать пять. Рекомендую почитать уголовный кодекс в части статьи о мошенничестве. В истории все было: и группой лиц, и по предварительному сговору, и пользуясь доверчивостью потерпевшего, нет только самой фактуры преступления - обмана. Ведь в договоре все сказано, а то, что не сказали об этом по телефону - так забыли, а за забыли по этой статье не возбуждают.
Цитата:
Сообщение от Борода
Если уголовный состав есть, отчего преступники не в тюрьме?
|
Осторожнее!!! Сейчас Дима скажет что-то, типа: Ну мы же точно не знаем, а может все мошенники под подпиской о невыезде. 
Последний раз редактировалось denis.gan; 25.03.2013 в 10:06.
|

25.03.2013, 10:40
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,236
|
|
Цитата:
Сообщение от Борода
Если уголовный состав есть, отчего преступники не в тюрьме?
|
Нет там никакого состава.
|

25.03.2013, 11:28
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,653
|
|
Цитата:
Сообщение от Fred
Нет там никакого состава.
|
Тебе стоило бы цитировать не мое сообщение а сообщение выше.
Я не юрист. Но меня коробит, что покупателей разводят на деньги, а состава преступления нет.
|

25.03.2013, 15:30
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,236
|
|
Цитата:
Сообщение от Борода
Тебе стоило бы цитировать не мое сообщение а сообщение выше.
Я не юрист. Но меня коробит, что покупателей разводят на деньги, а состава преступления нет.
|
Давай не будем указывать, что и кому цитировать. Цитата относится и к сообщению выше, по-моему любому это понятно. По теме: есть договор, где прописаны все отношения между клиентом и салоном, что регулируется ГК, сто раз сказано. Формально состав преступления возможно и есть, но он не доказуем 100%, для того чтобы привлечь к уг. ответств. мало усмотреть состав (мало ли что там могло привидеться), нужно его еще доказать согласно букве закона!!! грубо следаку убедить свое руководство ,убедить прокурора, направить в суд, который уже возможно накажет жуликов, тут это сделать невозможно, поэтому были использованы другие рычаги без бумагомарательства. Это примерно тоже самое, что отдать деньги в долг без расписки (не охото было писать или читать), потом когда должник смоется, кричать он мошенник и привлекать его по 159, а че, он злоупотребил доверием.
Последний раз редактировалось Fred; 25.03.2013 в 16:24.
|

25.03.2013, 21:50
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,653
|
|
Цитата:
Сообщение от Fred
Давай не будем указывать, что и кому цитировать. Цитата относится и к сообщению выше, по-моему любому это понятно. По теме: есть договор, где прописаны все отношения между клиентом и салоном, что регулируется ГК, сто раз сказано. Формально состав преступления возможно и есть, но он не доказуем 100%, для того чтобы привлечь к уг. ответств. мало усмотреть состав (мало ли что там могло привидеться), нужно его еще доказать согласно букве закона!!! грубо следаку убедить свое руководство ,убедить прокурора, направить в суд, который уже возможно накажет жуликов, тут это сделать невозможно, поэтому были использованы другие рычаги без бумагомарательства. Это примерно тоже самое, что отдать деньги в долг без расписки (не охото было писать или читать), потом когда должник смоется, кричать он мошенник и привлекать его по 159, а че, он злоупотребил доверием.
|
Я не указывал. Рекомендовал)
А по теме, получается так, что полиции сложно и непросто убеждать руководство, руководству непросто убеждать прокурора, прокурору непросто доказывать в суде... В результате парни стригут бабки с лохов с 2009 года, лохи платят налоги и бегут за справедливостью в полицию, полиции в свою очередь непросто и мы должны это понимать но налоги платить.
Когда круг замыкается, получается что любой кто платит налоги лох. Не хочу доказывать это утверждение на пальцах, но вот для меня это очевидно.
А не платить налоги это быть вором. То же не хочу доказывать это утверждение на пальцах, потому что для меня это очевидно.
В результате имеем общество, поделенное на воров и лохов.
А всего то потому, что полицейским не просто доказывать начальству, что есть состав преступления там где он есть.
|

25.03.2013, 22:30
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от denis.gan
Опять двадцать пять. Рекомендую почитать уголовный кодекс в части статьи о мошенничестве. В истории все было: и группой лиц, и по предварительному сговору, и пользуясь доверчивостью потерпевшего, нет только самой фактуры преступления - обмана. Ведь в договоре все сказано, а то, что не сказали об этом по телефону - так забыли, а за забыли по этой статье не возбуждают.
|
Как тогда объяснить это:
После решительного силового вмешательства правоохранительных органов все закрутилось очень быстро! Мероприятия в автосалоне проводились 2 дня подряд, отдельное спасибо сотрудникам, помогавшим отправлению правосудия.
??
Уголовного состава нет -- что тогда заставило "автосалон" вернуть деньги?
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни..
|

25.03.2013, 22:39
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,236
|
|
Цитата:
Сообщение от Борода
Я не указывал. Рекомендовал)
А по теме, получается так, что полиции сложно и непросто убеждать руководство, руководству непросто убеждать прокурора, прокурору непросто доказывать в суде... В результате парни стригут бабки с лохов с 2009 года, лохи платят налоги и бегут за справедливостью в полицию, полиции в свою очередь непросто и мы должны это понимать но налоги платить.
Когда круг замыкается, получается что любой кто платит налоги лох. Не хочу доказывать это утверждение на пальцах, но вот для меня это очевидно.
А не платить налоги это быть вором. То же не хочу доказывать это утверждение на пальцах, потому что для меня это очевидно.
В результате имеем общество, поделенное на воров и лохов.
А всего то потому, что полицейским не просто доказывать начальству, что есть состав преступления там где он есть.
|
Полиция исполнительный орган (не принимают законы), и должны действовать по закону и согласно инструкциям. Дело не в сложно/просто. Они примут заявление, откажут в возбуждении уг.дела, порекомендуют обратиться в суд в гражданском порядке и это будет законно. Осталось пожурить остальных, правительство, судебную систему и тд..и себя не забыть, т.к желательно все же читать бумаги .где фигурируют значимые для тебя суммы. По поводу лохов Денис писал всамом начале.
Последний раз редактировалось Fred; 25.03.2013 в 22:44.
|

25.03.2013, 22:52
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от Fred
Полиция исполнительный орган (не принимают законы), и должны действовать по закону и согласно инструкциям. Дело не в сложно/просто. Они примут заявление, откажут в возбуждении уг.дела, порекомендуют обратиться в суд в гражданском порядке и это будет законно. Осталось пожурить остальных, правительство, судебную систему и тд..и себя не забыть, т.к желательно все же читать бумаги .где фигурируют значимые для тебя суммы. По поводу лохов Денис писал всамом начале.
|
Федь, что читать бумаги надо я полностью согласен, мне одно не понятно: если уголовного состава нет, почему именно после визита полиции вопрос так быстро решился? Если статью УК применить нельзя, из-за чего мошенники стушевались? Они бы наоборот должны были сказать: "а у нас всё чисто, пусть идёт в суд!" Но этого не произошло. Почему?
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни..
|

25.03.2013, 23:17
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,653
|
|
Цитата:
Сообщение от Fred
Полиция исполнительный орган (не принимают законы), и должны действовать по закону и согласно инструкциям. Дело не в сложно/просто. Они примут заявление, откажут в возбуждении уг.дела, порекомендуют обратиться в суд в гражданском порядке и это будет законно. Осталось пожурить остальных, правительство, судебную систему и тд..и себя не забыть, т.к желательно все же читать бумаги .где фигурируют значимые для тебя суммы. По поводу лохов Денис писал всамом начале.
|
Так я ведь не спорю про чтение договора.
Но и стричь лохов с 2009 года это знаешь ли срок достойный.
Ну а инструкции майору полиции пишет другой майор. Но полиция при этом непричем. Они просто исполняют инструкцию.
Фигня все это.
Понимаю что как лбом о стену и доказывать бесполезно.
Так ведь и то что фигня - очевидно.
С 2009 года, в полный рост, не меняя названия. Я думаю они совершено искренне были возмущены наездом полиции. Потому и угрожали.
Ну а чё? У полиции инструкции.
|

25.03.2013, 23:28
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,236
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Федь, что читать бумаги надо я полностью согласен, мне одно не понятно: если уголовного состава нет, почему именно после визита полиции вопрос так быстро решился? Если статью УК применить нельзя, из-за чего мошенники стушевались? Они бы наоборот должны были сказать: "а у нас всё чисто, пусть идёт в суд!" Но этого не произошло. Почему?
|
У них не все чисто
|

26.03.2013, 01:02
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 822
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Как тогда объяснить это:
После решительного силового вмешательства правоохранительных органов все закрутилось очень быстро! Мероприятия в автосалоне проводились 2 дня подряд, отдельное спасибо сотрудникам, помогавшим отправлению правосудия.
??
Уголовного состава нет -- что тогда заставило "автосалон" вернуть деньги?
|
Скорее всего менты туда пришли не в рамках какого то дела а какие нибудь знакомые и с большими звёздами ,там же написано( После решительного силового вмешательства) и объяснили людям не по закону а по другому,что надо денюшки вернуть.А то что люди там так работают с 2009 г объясняет что законно их привлечь НЕЛЬЗЯ.
Последний раз редактировалось YZFR1; 26.03.2013 в 01:05.
|

26.03.2013, 10:07
|
 |
Супер-модератор
|
|
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Федь, что читать бумаги надо я полностью согласен, мне одно не понятно: если уголовного состава нет, почему именно после визита полиции вопрос так быстро решился? Если статью УК применить нельзя, из-за чего мошенники стушевались? Они бы наоборот должны были сказать: "а у нас всё чисто, пусть идёт в суд!" Но этого не произошло. Почему?
|
Дима, ты слишком окрылен любовью к путину и забываешь, где живешь!  У нас ведь как: сегодня не сделал то, что от тебя хотят менты, а завтра у тебя наркоту в кармане нашли или патроны в машине. А эта история то редкий случай, когда грязные метовские методы помогли восторжествовать справедливости.
|

27.03.2013, 04:22
|
 |
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Вообще-то, мы не знаем как было на самом деле...
>> Мероприятия в автосалоне проводились 2 дня подряд, отдельное спасибо сотрудникам, помогавшим отправлению правосудия.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни..
|

04.04.2013, 10:54
|
 |
Мембер клуба
|
|
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Тольятти
Сообщений: 495
|
|
Только вник в тему с кидаловым!!! у нас в Тольятти когда то это процветало, кидали на жигули вагонами ! и что все упыри уже на кладбище!!! я бы выципил директора салона и тёр бы по душам!!! да у нас тут ещё до сих пор битами черепа вскрывают Обманщикам!!!
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|