Потреньдим?

[*Guderian*]

По горизонтали:
1. Незаметно склеенная посуда. 6. Сюрприз, известный заранее. 7. Человек, опоздавший на поезд или самолет. 9. Старое насекомое. 11. Минута, оставшаяся до встречи. 12. Квартира с большим количеством мебели. 13 Неуслышанный будильник. 20. Разросшаяся крапива. 21. Выросшие ноги. 22. Вовремя спрятанный предмет. 23. Незнакомое слово. 24. Стул, крутящийся только по часовой стрелке. 26. Двести грамм сыра. 30. Неприятная телепередача. 31. Мерный, повторяющийся звук. 32. Платье подруги. 33. Минимальный суверенитет. 34. Забытый в холодильнике продукт. 35. Любимая работа, выполняемая каждый день.

По вертикали:
2. Действие, стимулирующее принятие решения. 3. Стертые обои. 4. Легкое нарушение в дорожном движении. 5. Мнение со стороны. 8. Чувство социального неравенства. 10. Чистая, но непрозрачная вода. 14. Одетый наизнанку свитер. 15. Научное открытие без эмоциональной окраски. 16. Тупая сторона ножа. 17. Следы от чернил в кармане. 18. Пыль в недоступных местах. 19. Старое одеяло. 25. Пустая катушка. 27. Хорошая привычка. 28. Опыт в стихосложении. 29. Абсолютная материальная ценность.

[*Guderian*]

http://robenkova.livejournal.com/270171.html

[ART911]

Сообщение от *Guderian*

http://robenkova.livejournal.com/270171.html

ребенок вырулил на встречку,мерс пытался уйти от удара дернув в право,но обезумевшее дитя успело таки вновь кинуться под колеса.у водителя s класса просто не было других вариантов.такая версия будет по окончанию?...

[denis.gan]

Сообщение от ART911

ребенок вырулил на встречку,мерс пытался уйти от удара дернув в право,но обезумевшее дитя успело таки вновь кинуться под колеса.у водителя s класса просто не было других вариантов.такая версия будет по окончанию?...

При этом, все это произошло на специальной полосе для S-классов, куда доступ пешеходов вообще запрещен.

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

)))))))))))))) Если ничего не поняли, читайте с 75 страницы!

Я написал, что меня не беспокоит перекрытие Кутузовского проспекта, а вы ответили, что я думаю только о себе и наши граждане живут за гранью нищеты. Т.е., вы не прочитали мою реплику и не поняли по поводу чего она сказана, но не преминули возможностью наклеить на меня ярлык.

Вы будете отвечать за свои слова или будете отшучиваться и делать вид, что не понимаете о чем речь?

[AngelOfGrief]

Сообщение от *Guderian*

А вы хотите сами проверить ту ***ню, которую он несет?

Он не несет ***ню, он говорит 100% правду. СССР не выпускал конкурентноспособных товаров, которые можно бы было продавать за валюту.

Сообщение от *Guderian*

Валюту выдавали тем, кто ехал в коммандировку на Запад.

Уже ложь. Меняли ограниченную сумму, около 100 долларов. БОльшую сумму могли поменять только избранные. Т.е., рубль не был свободно-конвертируемым.

Сообщение от *Guderian*

Предприятия с ВЭД могли совершать сделки по курсу госбанка 1/0.76

Тогда не было предприятий, т.к. не было производства, а был цирк и спектакль под режиссурой КПСС. Сейчас любое предприятие, объявившее себя объектов внешнеэкономической деятельности (при условии соответствия требованиям) может менять валюту по курсу банка в котором обслуживается. В СССР это было близко не возможно.

Сообщение от *Guderian*

Курс этот был взят не из головы, а соответствовал золото-валютным запасам в СССР.

Вы опять свой очередной сон рассказываете? : ) Боже, вот бред!!!!

Сообщение от *Guderian*

Советский рубль был более ликвиден, чем нынешний.

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLL! Все, с меня хватит! Рубль был более ликвиден, ВАЗ 2108 ехал быстрее чем Порше, советские джинсы на модных показах опережали итальянские, а советские кутурье были лучшими в мире!

Сообщение от *Guderian*

Я прошу прощения, где там слова, призывающие к свержению власти?

"Богородица, Путина прогони."

Сообщение от *Guderian*

В чем логика? Объясните, пслта.

Система контролирует сама себя -- это и есть двойные стандарты, когда нет независимого контроля. СССР был весь построен на коррупции и двойных стандартах.

Сообщение от *Guderian*

Независимость - это не подчинение КПСС или Путину.

Независимость -- это неподчинение судебной власти исполнительной. Не надо переизобретать велосипед. Сейчас оно формально реализовано, не всегда работает на практике, но в СССР не было реализовано в принципе, т.к. был тоталитарный режим, все аспекты жизни общества были под контролем партийной элиты.

Я вам еще раз говорю, вы выбрали очень неудачный объект сравнения -- СССР. СССР был полный отстой по всем пунктам. И в экономике, и в политике и в благосостоянии народа.

Сообщение от *Guderian*

Кокретизируйте, пслта, по каким пунктам проигрывает СССР, кроме идеологии?

А вот, как раз выше только что написал.

Сообщение от *Guderian*

Напомню, что мы сравниваем экономику этих эпох. Я уже приводил вам сслыки, что в СССР производство было выше,

Вы можете мне привести ссылки, что небо зеленого цвета, а не синего, но оно от этого таковым не станет. "Если увидишь на клетке с буйволом надпись "Слон" - не верь глазам своим". У меня глаза есть.

Сообщение от *Guderian*

экспорт был выше, чем сейчас,

Не было никакого экспорта, кроме экспорта сырья, который остался и сейчас. Мы не производили товаров, которые мог бы покупать Запад, весь мир смеялся над нашими автомобилями и туалетной бумагой. Посмотрите серии Топ Гир где показывают Жигули и как они над ними стебаются. Вот это показательный пример отношения Запада к нашим товарам.

Найдите что-нибудь более убедительное для сравнения, СССР -- это просто смех.

Сообщение от *Guderian*

Так в чем, конкретно, сейчас экономика лучше? Пожалуйста в цифрах. Потому что цифры самый объективный источник.

Цифры сравнивать бесполезно, я уже писал, все равно что сравнивать теплое с мягким. В СССР не могло быть экономических показателей, т.к. в СССР не было рыночной экономики и производства тоже не было по рыночным меркам.

Сообщение от *Guderian*

Хочу напомнить, что взятку изобрели шумеры хрен знает в каком столетии до СССР.

Взятку изобрели люди, но именно в советской России она стала нормой жизни, перекочевав в современную Россию. СССР поблагодарите за взяточничество и взяточников.

Сообщение от *Guderian*

В СССР был дефицит, начиная с середины 80-ых годов. До этого дефицита не было.

Ложь. Просто ложь -- без комментариев. В 1982 году мой отец купил ВАЗ 2105, до этого стоял около года в очереди. Это не дефицит?! ВАЗ 2101, купленный в 1979 году до этого, тоже был куплен не с разбегу, тоже ждали очереди, хотя машины в наличии были. Продукты возили из Москвы, в 70-е.

Слушайте, хватит уже. Вы сон какой-то свой рассказываете. Пора прекращать уже. Такого неслыханного абсурда я не слышал. А именно:

-- В СССР был конвертируемый рубль -- АГА
-- В СССР до 80-х не было дефицита товаров -- АГА
-- В СССР люди были равны перед законом -- АГА
-- В СССР золото-валютные резервы были больше чем сейчас -- АГА

Сообщение от *Guderian*

Но все, что делает ВВП на сегодня это полное разрушение экономики в России. Вы за полное разрушении экономики России? Это не моя идея-фикс. Это экономически реалии.

Все что вы пишете, это именно ваши идеи, а никакие не реалии. Высказывать свое мнение можно, но претендовать на то, что это реалии -- это слишком.

Сообщение от *Guderian*

Например, Путин привел страну в ВТО.

Скорее, Медведев. Как оценить вступление в ВТО не знаю. Не могу пока сказать.

Сообщение от *Guderian*

Другой вариант - поменять вора-капитана и его приспешников.

Если речь идет о замене, должно быть озвучено на кого. Пока не на кого, не вижу смысла это обсуждать.

Сообщение от *Guderian*

Соврешенно не понял вашу реплику. Не могли бы пояснить более простыми словами?

Больше демократии, больше правонарушений -- что тут непонятного? Круг избранных значительно расширился: теперь у обычных граждан есть возможности, ранее доступные только верхушке СССР (например, свободный выезд за границу). Параллельно, и блатных стало больше, т.к. внутри самой верхушки относительно времен СССР порядки стали намного либеральнее.

Сообщение от *Guderian*

Раньше была Система, которая следила за "шакалами", вмешиваясь, когда надо и непозволяя беспределить.

Ну это уже опять ваши теории. Целью системы было обеспечение своего беспроблемного существования. Себе система разрешала все что угодно, а тем кто пытался претендовать на то же, била по рукам и сажала. Вот и все что ваша система делала.

Сообщение от *Guderian*

Во-первых, 2108 - это не Брежневская эпоха, которую мы обсуждаем;

Ну, тем более. Я привел то что знаю об "экспорте" автомобилей сам. Вы хотите сказать, на Запад продавали "классику" еще до 2108??

Сообщение от *Guderian*

Очередь могла быть только на Запорожец, который на Запад не экспортировался и на "белую волгу", как самый престижный отечественный транспорт;

Очередь была на всю автопродукцию, см. выше. И то, у отца одноклассник работал в.... как это тогда называлось.... каком-то потребсоюзе.... и он помог быстрее все это сделать. Без него вообще бы хрен чего купили.

Сообщение от *Guderian*

в-третьих, профит с экспорта автомашин был значительно выше, чем на внутреннем рынке. Достаточно пересчитать курсовую разницу.

Для внутреннего рынка СССР понятие профита не могло существовать.

Сообщение от *Guderian*

Секундочку, но вы ведь сказали, что не народ выбирал Путина, а Путин народ. Это ведь ваши слова? Так я и спрашиваю, зачем этот спектакль с выборами?

Я уже сказал все что хотел сказать и не буду более комментировать уже сказанное. Тем временем, мы с вами прекрасно знаем кто кого выбрал. Путина выбрали более 60% населения России. Если вы пытаетесь это отрицать, на истину истории это не повлияет никак.

[AngelOfGrief]

Сообщение от *Guderian*

Готовили, выдвигали. В 2004 все еще верили в счастливое завтра. В 2008 уже нет, но у противника было уже 5 тузов в колоде...

Кто в 2004 году верил, вы?

Сообщение от *Guderian*

Стране нужен профессиональный менеджер, управленец, а не кгбэшник. Прохоров.

Стране нужен сильный и грамотный руководитель, такой как Путин. Сильный, в плане авторитета -- чтобы навел порядок. Грамотный -- экономически как Путин. Махинаторы из ельцинских 90-х стране точно не нужны. Тем более, что никто до сих пор не пришел к единому мнению какова была роль Прохорова на выборах.

Сообщение от *Guderian*

Я согласен с вами, что помощь странам, где СССР навязывал коммунизм была убыточна, но экспорт в страны Запада всегда был прибыльным.
Очень прибыльным. Запад покупал у нас только качественную продукцию.

Да, экспорт нефти и газа всегда был прибыльным. Остальное -- только убыточным. Социалистический строй в принципе не в состоянии обеспечить такую организацию производства, которая позволит выпускать конкурентноспособную продукцию. Понимая это, можно не смотреть вообще не на какие цифры. К тому же, и выглядела наша продукция как УГ. Я просто не хочу тратить время, но вам скинуть фотки наших магнитофонов и Grundig? Наших пальто и итальянских? Фото машин, я думаю, у вас уже есть... О чем вы продолжаете спорить? СССР был тотальным лузером во всех направлениях кроме экспорта нефти и газа. В горбачевские времена, когда америкосы обвалили цены на нефть, СССР разорился -- вот и вся математика. А совсем не из-за гонки вооружений.

Я специально пообщался с человеком, грамотных во внешнеполитических вопросах. Он отметил, что во-первых, гонка вооружения шла с 50-х годов. Затем, что дефицит возник только в 80-х -- что это крайне спорное заявление. И что СССР далеко не всегда проигрывал эту гонку, например, в момент изобретения водородной бомбы даже опережал Запад.

Короче, все ваши выводы натянутые и спорные и основаны на вашем видении реальности.

Сообщение от *Guderian*

В середине 80-х годов ежегодный товарооборот «Автоэкспорт» составил 6 млрд. долларов и увеличился в 48 раз в сравнении с первым годом его существования.

Угу. При затратах 10 млрд. долларов.

Сообщение от *Guderian*

Почему Китаю и Южной Корее потребовалось 10 лет? Мы что, дебилы?

Я не проводил такого сравнения, не знаю. Но вы же любите цифры, поищите данные по среднему IQ по странам мира - и узнаете. Но я думаю, у людей, завешивающих радиаторы тюфяком на зиму, IQ будет пониже чем у изобретателей Порше и Феррари.

Сообщение от *Guderian*

Качество значительно упало. Как и во всем. И не только в России.

Ну разумеется, как иначе вы можете оправдать то, что Кола в разы вкуснее Буратино? Конечно, "тогда-то Буратино был другой, а сейчас г...но гонят". Умоляю вас, не обманывайте себя. Буратино остался таким же г...ном как был и в советские годы. Если принять, что все советские напитки сейчас стали хуже, как их вообще тогда сравнивать? Правильно, никак. Чего вы и добиваетесь.

Сообщение от *Guderian*

Больше химии, меньше натурального. Это общемировая тенденция.

Еще раз повторю, химия -- название науки. Когда заявляют "там много химии" -- мне это ни о чем не говорит, кроме того, что человек претендует на какое-то знание или понимание.

Я более не буду обсуждать заслуги СССР. Простите, это 100% бред, больше никак не назовешь...

[AngelOfGrief]

Сообщение от *Guderian*

Ну, зачем вы за меня додумываете?
Я сначала стокнулся с цифрами и фактами. Обнаружил пожтверждения в других источниках. Сравним с зарубежной практикой. И сделал выводы.

Как тогда вы могли прийти к выводам, что в СССР рубль был конвертируемым?! Может назовете адреса валютных обменников -- на Тверской, на Моховой? В 1981 году? Кажется, улиц тогда таких не было, да?

Сообщение от *Guderian*

Вы не хотите не писать эту чушь, которая вас совершенно не красит, открыть учебник по экономике и ознакомится с реальными фактами, а не фантазиями, которые в вашей голове?

Вот, вот, вам хотел сказать то же самое. "В СССР все были равны перед законом" -- LOOOOOOOOL.

Сообщение от *Guderian*

Есть исторические факты:
а) рубль СССР до середины 80-ых был более ликвиден, чем нынешние фантики;

Почему сейчас на рубли я могу купить Порше, а до середины 70-х не мог?

Сообщение от *Guderian*

б) СССР был крупный и успешным экспорером своей продукции в страны Запада. Ссылки вам представляли.

Почему я, побывав в западных странах, ни разу не встречал наших товаров у иностранцев?!

Сообщение от *Guderian*

Почему вы хотите выглядить невеждой? Почему вы игнорируете официальные вакты?

Это не официальные факты, это ложь, советская пропаганда. СССР был лучшим, АГА. Помним.

Сообщение от *Guderian*

[U][B][COLOR="Red"]Я привожу вам цифры из официальных источников. ОФИЦИАЛЬНУЮ СТАТИСТИКУ. МНЕ НИЧЕГО ИСКАЖАТЬ НЕ НАДО. ЭТО ОФИЦИАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ ЭКОНОМИКИ СССР!

"В СССР все были равны перед законом".
"В СССР была конвертируемая валюта".
"СССР успешно экспортировал компьютеры".

АГА. Калоши он в Африку экспортировал, -- правильно все ВВП сказал.

Сообщение от *Guderian*

Хорошо, вы не хотите расширить свой кругозор? Например внимтельно изучить историю развития экономики СССР, начиная с послевоенного периода? Или например изучить структуру автоэкспорта в СССР?

Нет, не хочу. Я ненавижу СССР и все что с ним связано. Эту историю сочиняли сами же советские историки -- о чем там можно читать?! Ненавижу именно потому, что я в нем пожил и помню как это было. Ни по одному политическому поводу нельзя было раскрыть рот -- ты же пионер, а у тебя мама член партии! В магазинах нельзя было купить даже элементарные вещи -- партия об этом позаботилась. Мажоры жили в квартирах улучшенной планировки (я впервые узнал, что бывают 4-х комнатные квартиры!). Итд итп. Товары были УГ -- причем это было очевидно даже без сравнения их с импортными. Убогие цвета советской пластмассы, намешанные краски, молотковая серая эмаль на приборах. УГ. УГ. УГ.

Красочная инструкция от Apple IIe - 1982 г. УГ на серой полутуалетной бумаге - инструкция от компьютера "Агат", слизанного с Apple IIe. Все остальное такое же. УГ.

[AngelOfGrief]

Фотки УГ СССР:

[AngelOfGrief]

Еще фотки:



О том как не было дефицита:

[AngelOfGrief]

В СССР "не было" дефицита.

[AngelOfGrief]

Нынче главный лозунг мой:
Больше сей и больше сой!
Будем жить теперь не ноя,
Нам придет на помощь соя!

Агитка 30-х годов СССР
А некоторые верят, что в СССР была колбаса из мяса.

[AngelOfGrief]

В СССР не было дефицита, АГА.

[AngelOfGrief]

Встречаются видак Panasonic и Электроника ВМ-12:

Электроника: Дай кассету!
Panasonic: Зачем тебе?
Электроника: Ну так... Пожевать.



Позор нашей электронной промышленности - Электроника ВМ-12. Наверняка, тоже экспортировался, скорее всего в Японию.

АГА.

Он был создан по мотивам японского Panasonic NV-2000 – была закуплена производственная линия, а впоследствии модель была доработана для использования отечественных комплектующих.

“Видак” стоил 1280 рублей, тем более что на ВМ-12 надо было еще и записываться.

Для сравнения, японский видеомагнитофон стоил в 4-5 раза дороже.

Качество ВМ-12 было весьма посредственным, он не только жевал ленту, но и просто отказывался ее отдавать.

Приходилось везти этот десятикилограммовый гроб в гарантийную мастерскую, где при приеме его придирчиво осматривали на счет неповрежденных пластилиновых пломб.