Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche Lounge > Курилка
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.05.2013, 16:20
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Дмитрий, мы находимся в тревожном ожидании.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.05.2013, 22:52
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Но мы не обсуждаем послевоенный период. Многие страны после войны были ориентированы на простые, небольшие и дешевые машины...

Мы с вами о том, насколько нацисты повлияли на появление Жука. То есть, речь о предвоенном периоде.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.05.2013, 23:00
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Но мы не обсуждаем послевоенный период. Многие страны после войны были ориентированы на простые, небольшие и дешевые машины...

Мы с вами о том, насколько нацисты повлияли на появление Жука. То есть, речь о предвоенном периоде.
Еще раз убедился, что вы попросту не читаете, что пишет оппонет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.05.2013, 23:21
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VOL Посмотреть сообщение
Еще раз убедился, что вы попросту не читаете, что пишет оппонет.
Я читаю вас внимательно и прошу обратить внимание, что мы обсуждаем довоенное время. После войны нацистов уже не было и, в таком случае, смысл обсуждения теряется. Соответственно, нас может интересовать только двоенное время. При этом в СССР, в довоенный период не было ни интереса, ни возможностей производить народную малолитражку.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.05.2013, 01:36
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Я читаю вас внимательно и прошу обратить внимание, что мы обсуждаем довоенное время.
Это вы обсуждаете довоенное время. А я обсуждаю послевоенное! Даже после приведенной мною статьи, вы не поняли о чем я говорил. Это свидетельствует только об одном: - глядите в книгу, а видите фигу. Надо быть более внимательным к оппоненту, если хотите вести с ним спор.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.05.2013, 11:52
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VOL Посмотреть сообщение
Это вы обсуждаете довоенное время. А я обсуждаю послевоенное! Даже после приведенной мною статьи, вы не поняли о чем я говорил. Это свидетельствует только об одном: - глядите в книгу, а видите фигу. Надо быть более внимательным к оппоненту, если хотите вести с ним спор.
Еще раз напоминаю, мы обсуждаем два пункта: а) выбор Ф. Порше между коммунизмом и нацизмом. Напомню, что в 1932 году Ф. Порше побывал в СССР с официальным визитом, после которого ему сделали предложение поработать на коммунистов;
б) влияние нацисткой партии на автопром Германии в предвоенный период и, в том числе, на создание КдФ и АЮ, в которых были заложены основы будущего 911.

По пункту а) речь идет о довоенном периоде. Приглашение делали до войны. Довоенная программа СССР не подразумевала разработку массового народного автомобиля. Ф. Порше скорее всего занимался бы двигателестроением;
По пункту б) нацисткая партия существовала до войны. После войны ее не стало. Соответсвенно, все обсуждение ее влияния может сводиться только к довоенному периоду.

Таким образом, наше обсуждение может затрагивать только довоенный период. Ни в том, ни в другом случае послевоенный период не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.05.2013, 23:05
Аватар для rizij
rizij rizij вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 10.12.2009
Адрес: msk
Сообщений: 150
Отправить сообщение для rizij с помощью Skype™
По умолчанию

Название темы "веселое на ютубе" никого не смущает?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.05.2013, 01:38
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rizij Посмотреть сообщение
Название темы "веселое на ютубе" никого не смущает?
Смущает! И давно уже!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.05.2013, 02:11
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Я сегодня на мероприятии стоял недалеко от Вольфганга Порше, родного брата создателя Porsche 911 Фердинанда Александра Порше... Сфотографировал его даже. Жаль не пришла мысль, Владимир, обсудить с ним вашу идею создания 911 в СССР. ))))
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.05.2013, 11:37
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Я сегодня на мероприятии стоял недалеко от Вольфганга Порше, родного брата создателя Porsche 911 Фердинанда Александра Порше... Сфотографировал его даже. Жаль не пришла мысль, Владимир, обсудить с ним вашу идею создания 911 в СССР. ))))
Было бы неплохо. Вообще-то я же ничего не утверждаю, я лишь строю предположения...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.05.2013, 12:28
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
По умолчанию

Все правильно!
Я предположил, что после войны было бы возможным построение "жука", а в дальнейшем и 911 в СССР если бы Сталин пригласил Порше работать в СССР. Также я обсуждал момент творчества господина Порше. А именно, что независимо от места работы, творческие планы могут оставаться неизменными.
И про влияние нацизма на 911 - тоже обсуждалось. Только я не согласен в корне с вашей позицией.

Последний раз редактировалось VOL; 04.05.2013 в 12:30.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.05.2013, 16:43
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VOL Посмотреть сообщение
Все правильно!
Я предположил, что после войны было бы возможным построение "жука", а в дальнейшем и 911 в СССР если бы Сталин пригласил Порше работать в СССР. Также я обсуждал момент творчества господина Порше. А именно, что независимо от места работы, творческие планы могут оставаться неизменными.
Я хочу вам сообщить, что после войны Порше был не нужен Сталину по двум причинам:
а) по политическим мотивам (Порше член НСДАП). Таким образом, после войны в СССР он мог оказаьбся лишь, как пленный, но никак не на добровольной основе;
б) по репарации СССР вывез к себе оборудование и документацию следующих заводов: Ауди, Вандерер, БМВ, Глезер, ДКВ, Опель, Фрамо, Феномен, Хорьх. С такой технологической базой Ф. Порше нафиг был не нужен.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.05.2013, 12:42
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Владимир, а в СССР вообще выпускались массово спортивные автомобили или обсуждалась ли такая идея вообще? Каким образом выпуск массового спортивного автомобиля сообразен советской идеологии? Кто должен бы был в СССР ездить на этой машине? Рабочий, колхозник? Советский инженер, учитель?
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.05.2013, 14:49
Аватар для VOL
VOL VOL вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Владимир, а в СССР вообще выпускались массово спортивные автомобили или обсуждалась ли такая идея вообще? Каким образом выпуск массового спортивного автомобиля сообразен советской идеологии? Кто должен бы был в СССР ездить на этой машине? Рабочий, колхозник? Советский инженер, учитель?
Все дело в воспитании и менталитете. У нас не было таких конструкторов, как Фердинанд. Допустим приглашенный Ф.Порше мог изменить тенденцию в понятиях отечественного автопрома. это как вариант. Опять же это всего лишь предположение.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное
Популярные темы