3 этап Porsche Club Cup. 7-8 сентября MRW

[TOKA]

Сообщение от Maxel

это оптимальный вариант
и потенциальным покупателям (кто приехал на тест драйв) будет что посмотреть

Я этот вариант уже предлагал Косте Зоре. В принципе он согласился...

[Don]

Сообщение от Maxel

взгляд со стороны
у вас подиум в очной гонке состоит из тех (Дулин, Димон, Артем) ... кто постоянно ездит на трек дни,
я их вижу на всех этапах МПК уже много лет
почти через выходные на ринг летают и тд
у них есть НАКАТ на этих и других трассах
вы же хотите поощрять лень и не желание тренироваться (учиться)
я лично против такого подхода
нет такого : купил порше+приехал= победил
есть :купил порше+потренировался+ещё потренировался+приехал=победил
ну или простой вариант: купил порше+приехал= *******(проиграл)
ничего личного - взгляд со стороны

Макс, в тебе говорит человек, посвятивший себя автоспорту, хотя по большому счету ты прав. Однако, по различным причинам, не все могут по выходным регулярно ездить на МПК или летать на зарубежные треки. А здесь тренироваться практически не где. И наличие под боком МРВ (у москвичей) ничего не дает, так туда попасть практически не возможно.

Да и скажи, выиграл бы автоспорт, если бы на всех подиумах (не только Формулы 1) стояли Феттель, Алонсо и Райконен с Баттоном?

PS Рерль овощ - это

[Don]

Сообщение от denis.gan

Porsche Club Cup и Porsche Club Sport Cup - это два разных состязания. Не допустить кого-то к участию в одном из них по причине того, что он быстрый, мягко говоря- неправильно. Попахивает дискриминацией.) Видимо, надо гонку просто делать в конце дня, чтобы ее участникам не хотелось заранее резину пилить об асфальт.

Денис, вот это правильный административный подход

По правилам, участвовать в тайм-атак участникам очной гонки можно только после окончания гонки. А саму гонку сделать заключительным мероприятием дня

[denis.gan]

Сообщение от Don

Да и скажи, выиграл бы автоспорт, если бы на всех подиумах (не только Формулы 1) стояли Феттель, Алонсо и Райконен с Баттоном?

Однако, им никто и ничто не мешает заявиться и в любом другом классе автогонок. Надо просто выбрать для себя направление, точно так же, как сделали эти уважаемые господа.

[Kai]

Не учитывайте результаты участников очной гонке в тайм-аттаке, просто потому что это развалит серию спустя максимум сезон. Проходили не раз на любительских соревнованиях - ралли, слаломе, картинге, спринтах.

Как только в классе формируется пул из нескольких участников (достаточно 2-3 человек), выиграть у которых нереально, и побороться даже не выходит, остальные резко остывают к идее гонок.

Дальше два варианта - либо оставаться спортивным пуристом, дать сильным победить и в конце концов с ними тремя и остаться, либо поощрять сравнительно медленных и поддерживать их мотивацию.

[сухопутный пират]

Ну я так понимаю к единому мнению пока не пришли, но то что надо:
1. выпускать одновременно на трассу не более 8
2. По поводу очной и тайма это понятно что кто едет в очной тот опытнее и быстрее других, и дабы решить этот вопрос можно просто их время в тайме принимать как квалификацию для гонки

[Maxel]

а чтобы было ещё интереснее, надо перевернуть их результаты тайм аттак по отношению к стартовой ведомости
проехал быстро - стартуй последний !
гонка будет интересней
а обмануть не получится - в клаб кап не попадёшь в топ!

[Don]

Сообщение от сухопутный пират

Ну я так понимаю к единому мнению пока не пришли, но то что надо:
1. выпускать одновременно на трассу не более 8
2. По поводу очной и тайма это понятно что кто едет в очной тот опытнее и быстрее других, и дабы решить этот вопрос можно просто их время в тайме принимать как квалификацию для гонки

Стас,

если мы будем выпускать не более 8-ми машин в заезд, то и двух дней не хватит. Поэтому вполне допустимый вариант - 15 кмк. И если их выстроить в соответствии с временами, показанными в прошлых гонках (плюс запретить обгоны на первом круге), то будет вполне нормально. А приехавших первый раз - допускать только в отдельный зачет для новичков. Единственный вопрос - как организовать расстановку машин по временам?

Теоретически (с учетом поступивших предложений) это должно выглядеть так:
- Допускается только электронная регистрация участников. Предупреждение об этом должно быть размещено на всех электронных площадках клуба и сделана общая рассылка по всем участникам конференции.

- За сутки до этапа регистрация заканчивается, не зарегестрировавшиеся к участию не допускаются.

- Кто-то (вопрос кто?) англизирует результаты прошлых этапов (например текущего года) и формирует список заездов с порядком построения участников. Также всем участникам заранее присваиваются номера (может быть есть смысл присваивать номера по временам 1- лучшее прошлое время, 2-следующее и т.д.)

- Организаторы выстраивают машины в соответствии с имеющимися у них списками.

PS Пока все это писал, понял, что осуществить это в реалии весьма проблематично

[Maxel]

и так все нормально было
лучшее враг хорошего

[сухопутный пират]

по поводу переворота времени в тайме и очке это правдо очень интересно!!!
по регистрации участников плюс 1000000 согласен.
а вот 15 машин все таки это много. либо я с новичками был и постоянно упирался....
думаю на третий этап этими мерами и можно ограничется.
хотя на след год я буду очень просить организаторов делать все таки 2 дня!!!
без совмещения с тест драйвами.
Полноценная квалификация - суббота
Воскресенье гонки!!!!

[Don]

Сообщение от Maxel

и так все нормально было
лучшее враг хорошего

Нормально было в прошлом году в Смоленске или том же МРВ. Сейчас, когда общее колличество машин подходит к сотне ничего нормального для большинства участников нет. Как ты думаешь, какой % участников представляет, что такое правила обгона? И какой % из тех кто представляет имеет реальную практику? Макс, ты судишь по себе, а людей с таким опытом и 5-ти человек не наберется из всего числа участников. Не хотелось, чтобы какой-нибудь заезд тайм-атака закончился массовой свалкой. А условия для этого предостаточно. Можешь спросить у Олега Кесельмана, сколько ему нервов стоят наши тайм-атаки.

[Maxel]

Сообщение от Don

Нормально было в прошлом году в Смоленске или том же МРВ. Сейчас, когда общее колличество машин подходит к сотне ничего нормального для большинства участников нет. Как ты думаешь, какой % участников представляет, что такое правила обгона? И какой % из тех кто представляет имеет реальную практику? Макс, ты судишь по себе, а людей с таким опытом и 5-ти человек не наберется из всего числа участников. Не хотелось, чтобы какой-нибудь заезд тайм-атака закончился массовой свалкой. А условия для этого предостаточно. Можешь спросить у Олега Кесельмана, сколько ему нервов стоят наши тайм-атаки.

Ну так надо сделать все этапы в Смоленске

будет как в прошлом году

я понимаю о чем ты говоришь
но 15 человек для МРВ это нормальное число на трассе
ЗЫ в этот раз выпускали подряд!! а надо давать задержку!!
надо научить маршалов!

[vlp]

Если выпускать на МРВ машины с интервалом 250 метров - на трассе поместится 16 машин в одном заезде. Это очень приличный интервал, чтобы у каждого было по 1-2 круга без обгонов. Но нужно выпускать с интервалом, как это делают везде - и в Мячково, и в Смоленске... Лишь на МРВ открывают калитку - и все одновременно покатили, едут кучками по 5-6 машин на прогревочном, дыша друг другу в бампер, да так и оказываются на быстром круге. Пытаться отстать на прогревочном, создать интервал при таком старте бесполезно - т.к. сзади едет не 1 машина, а толпа, накатывают и обгоняют постоянно; в результате на боевом круге где-то на 150 метров трассы по 3-4 участника, а на половине трассы вообще никого. Даже интервал 200 метров (20 машин в заезде) допустим, если соблюдать интервалы на выпуске - обгоны начнутся, но у большинства хотя бы первый-второй боевой круг будут чистыми. На выпуске интервал нужно задать метров 150, чтобы те, кто проехал прогревочный и катят уже на боевом не упирались сразу в последних выезжающих на прогрев; как раз за счет разницы скоростей все и растянутся по кругу довольно равномерно и 1-2 круг обгонов будет минимум.

Затем, нужно уделять внимание пустым простоям трассы - пересменки, расстановки и т.п. сейчас на МРВ занимают времени больше, чем где либо. Очную гонку логично помещать в конец, чтобы хотя бы награждение не отнимало время у тайматака (время аренды трассы, рабочее время хронометриста, медиков, маршалов и т.п. закончилось, но уж подиумом-то воспользоваться дадут). Либо размещать ее так, чтобы обеденный перерыв персонала трека приходился на награждение (у участников такие большие интервалы между заездами, что все успеют пообедать и без перерыва).

Для минимизации пауз между заездами можно использовать практику RHHCC, где в этом сезоне больше 160 участников на этапе. На старте маршалы выстраивают 2 заезда - один на трассе, 2 в готовности на пит-лейне. Как только финишным флагом махнули всем участникам заезда - маршалы следят, не встал ли кто-нибудь на остывочном круге, выпускать новый заезд начинают, когда последние машины завершившегося заезда еще на трассе и катят в последних двух поворотах. Как только группа с пит-лейна ушла в заезд - на ее месте сразу же начинает формироваться группа заезда который будет через 1, а группа следующего заезда уже сформирована. Кто опоздал в свой заезд - тот опоздал, не бывает такого, чтобы половина заезда была на старте, половина в баре и комментатор призывал их занять место на пит-лейне, пока время идет. 80-100 машин совершенно спокойно могут провести за день на треке по 3-4 15-минутных заезда, совмещая тайматак с очной гонкой. Хотя логичнее, как здесь уже предлагалось, совмещать очную гонку не с тайматаком, а с тест-драйвами.

[dual_vvti]

Сообщение от Maxel

Ну так надо сделать все этапы в Смоленске

будет как в прошлом году

я понимаю о чем ты говоришь
но 15 человек для МРВ это нормальное число на трассе
ЗЫ в этот раз выпускали подряд!! а надо давать задержку!!
надо научить маршалов!

+1 с 15 машинами при 2х минутном круге