Мой ответ модератору, постоянно удаляемый.

[Роман из ГД ФС РФ]

Сообщение от bouchru

или все таки согласитесь, что у Порше нет купе-кабриолетов?
есть транспортное средство со складной крышей - кабриолет!

А купе-кабриолет - это тоже транспортное средство со складной крышей. Она бывает съёмная и несъёмная. А бывает и не складная, а цельнометаллическая.

[AngelOfGrief]

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Купе-кабриолет в широком смысле - это любой двухдверный автомобиль, который может эксплуатироваться как с крышей, так и без крыши.

Нужно определение не в широком смысле, а правильное: такое, которое бы подходило и к вашей машине и к ФФ Кабрио, но не подходило бы к моей машине. Вы вплоть до данного момента так и не смогли его дать. Определения, которые вы даёте, либо нельзя применить к вашей машине, либо можно применить к моей.

Из чего, как я и говорил уже неоднократно, следует одно из двух:

1. Ваша машина -- НЕ купе-кабриолет
2. Моя машина -- купе-кабриолет

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Купе-кабриолет в широком смысле - это любой двухдверный автомобиль, который может эксплуатироваться как с крышей, так и без крыши.

Это определение подходит к моей машине. Она может эксплуатироваться без крыши, если её спилить болгаркой.

Нужно логически-верное определение, представьте, что нужно составить алгоритм для компьютера. По каким признакам он сможет отличить купе-кабриолет от купе?

Я считаю, что такое определение дать невозможно по причине именно того, что 911 кабрио -- не купе-кабриолет.

[bouchru]

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

А купе-кабриолет - это тоже транспортное средство со складной крышей. Она бывает съёмная и несъёмная. А бывает и не складная, а цельнометаллическая.

вот я как раз хотел проверить, на что Вы ответите!
Вы ответили не на весь вопрос!
в нашем случае 911 кабриолет - автомобиль двух дверное купе
но сложенная крыша не придает ему признаков автомобиля не являющимся кабриолетом!
а например в случае с BMW z4 - это купе со складной крышей превращающей купе в кабриолет! со сложенной же крышей определить что данный автомобиль кабриолет большинство людей не определят!

[AngelOfGrief]

Моё определение простое:

Купе-кабриолет -- двухдверная машина, имеющая металлическую складную крышу.


Можно ещё добавить, что крыша должна складываться средствами самого автомобиля, но это не обязательно, т.к. основное определение уже исключает возможность отнести 911 кабрио к КК, при этом однозначно идентифицируя ФФ Кабрио и Пежо СС как КК.

[Борода]

[tt]

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Как можно что-то превратить в хардтоп, изобретя хардтоп для этого что-то?

Как можно что-то превратить в хардтоп? Изобретя хардтоп для этого что-то.

[AngelOfGrief]

Купе-кабриолет (Coupe-cabriolet) – один из типов кабриолета, но со складной жесткой крышей, что при сложенном верхе создает впечатление полноценного купе.

http://autohistoriq.ru/kuzov/vsya-ga...h-kuzovov-2007

Роман, ваша машина -- НЕ купе-кабриолет, т.к. не имеет складной жёсткой крыши.

[Роман из ГД ФС РФ]

Сообщение от tt

Как можно что-то превратить в хардтоп? Изобретя хардтоп для этого что-то.

И это станет хардтопом с хардтопом?

[tt]

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

И это станет хардтопом с хардтопом?

Нет, это станет хардтопом благодаря изобретению хардтопа для что-то...

[Роман из ГД ФС РФ]

Сообщение от AngelOfGrief

Нужно определение не в широком смысле, а правильное: такое, которое бы подходило и к вашей машине и к ФФ Кабрио, но не подходило бы к моей машине. Вы вплоть до данного момента так и не смогли его дать. Определения, которые вы даёте, либо нельзя применить к вашей машине, либо можно применить к моей.

Из чего, как я и говорил уже неоднократно, следует одно из двух:

1. Ваша машина -- НЕ купе-кабриолет
2. Моя машина -- купе-кабриолет



Это определение подходит к моей машине. Она может эксплуатироваться без крыши, если её спилить болгаркой.

Нужно логически-верное определение, представьте, что нужно составить алгоритм для компьютера. По каким признакам он сможет отличить купе-кабриолет от купе?

Я считаю, что такое определение дать невозможно по причине именно того, что 911 кабрио -- не купе-кабриолет.

Определение купе-кабриолета:

Купе-кабриолет - это автомобиль, конструкция которого позволяет при наличии на нём крыши обретать кузов "купе", а при отсутствии на нём крыши обретать кузов "кабриолет".

[AngelOfGrief]

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Определение купе-кабриолета:

Купе-кабриолет - это автомобиль, конструкция которого позволяет при наличии на нём крыши обретать кузов "купе", а при отсутствии на нём крыши обретать кузов "кабриолет".

В вашем определении не указано каким способом будет происходить эта трансформация. Обретать -- означает "получать", "переходить в состояние".

Таким образом, это определение подходит и к моей машине. Её можно отвезти в мастерскую и, спилив ей крышу, можно сказать, что она "обретёт" кузов кабриолета.

При этом, мы знаем, что моя машина купе-кабриолетом не является, следовательно, это определение неверное.

Верное определение: купе-кабриолет -- двухдверная машина, имеющая складную металлическую крышу.

[Роман из ГД ФС РФ]

Сообщение от AngelOfGrief

Купе-кабриолет (Coupe-cabriolet) – один из типов кабриолета, но со складной жесткой крышей, что при сложенном верхе создает впечатление полноценного купе.

http://autohistoriq.ru/kuzov/vsya-ga...h-kuzovov-2007

Роман, ваша машина -- НЕ купе-кабриолет, т.к. не имеет складной жёсткой крыши.

Тут написано "складная крыша", потому что лишь доля процента кабриолетов имеют нескладную крышу. Это очень редкое явление, когда кабриолет имеет к мягкой крыше ещё и жёсткую. Я уже писал, что в наше время таких только 3 модели.

Давайте представим, что жёсткая крыша (хардтоп) может складываться. Ну как гармошка, например. И крепиться в таком состоянии в багажник кабриолета. Вы считаете, что только тогда такая машина станет купе-кабриолетом?

И вообще, что значит "складная"? Что можно считать складывающимся, а что - нельзя? Если крыша состоит из 2-х эллементов и они двигаются относительно друг друга - это складная крыша?

[AngelOfGrief]

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Давайте представим, что жёсткая крыша (хардтоп) может складываться. Ну как гармошка, например. И крепиться в таком состоянии в багажник кабриолета. Вы считаете, что только тогда такая машина станет купе-кабриолетом?

Станет? Т.е., до этого машина, имевшая хардтоп, купе-кабриолетом не являлась?

То есть ваша машина -- не купе-кабриолет? Вы наконец-то согласились с этим?

[Роман из ГД ФС РФ]

Сообщение от AngelOfGrief

В вашем определении не указано каким способом будет происходить эта трансформация. Обретать -- означает "получать", "переходить в состояние".

Таким образом, это определение подходит и к моей машине. Её можно отвезти в мастерскую и, спилив ей крышу, можно сказать, что она "обретёт" кузов кабриолета.

При этом, мы знаем, что моя машина купе-кабриолетом не является, следовательно, это определение неверное.

Верное определение: купе-кабриолет -- двухдверная машина, имеющая складную металлическую крышу.

Ваша машина под "моё" определение не подходит, потому что не имеет соответствующей конструкции. Когда такая конструкция у неё появится, тогда она станет купе-кабриолетом. А сейчас, даже спилив ей крышу, она не сможет безаварийно и безопасно эксплуатироваться.