[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

Ссылки не нужны, достаточно логики.?

Не надо логики. Выдумываете все, а потом на логику ссылаетесь. Дайте, плста, конкретный доказательный материал в цифрах.

Сообщение от AngelOfGrief

В СССР не было технологий как на западе, не было по определению. ?

А как мы военную электронику делали? До 80-ых она не в чем не уступала западным образцам. А американцы даже образец радара с МИГ-25 уперли))))

Сообщение от AngelOfGrief

Следовательно наши автомашины против их были как деревянная телега против трактора. А значит продавать их можно было только ниже рынка.?

Ну что вы опять глупости-то городите? АБС тогда была только у лакшери класса. Да и то не у всего. Причем тут автоэлектроника? Машины тогда были просты и надежны, как танки.
Да, раньше всех устарела наша Волга - ГАЗ-24. Я не помню, чтобы ее продавали на Запад в 80-ых.
А вот Жигули, Нива и УАЗ активно продавались и в 80-ые. Наши машины выгодно отличала цена от конкурентов.
А Нива и Уаз очень высоко ценились теми, кто эксплуатировал машины в труднопроходимой местности. Их конкурентами на рынке были короткий Дефендер, Ранглер и японские представители этой ниши.

Сообщение от AngelOfGrief

Экспортировал, сырье. ?

Вы не устали долдонить эти глупости, при том, что по сслыкам можно побродить и найти продукцию по отраслям.

Сообщение от AngelOfGrief

Вы упомянули экспорт автомашин. С какими западными автомобилями конкурировали Жигули? С Фиатом, с которых их содрали? В 70-е??

ФВ, Фиат, Аутобианчи, Остин

Сообщение от AngelOfGrief

Для проформы, для виду. Экономического обоснования для экспорта автомобилей не было и быть не могло.?

В 70-ых наш автопром был совершенно конкурентноспособным. Нас не было представлено в дорогих классах. Поскольку Чайка и ЗИЛ на запад не поставлялись

Сообщение от AngelOfGrief

Ага, устали! Начинаете невнимательно читать! Я же подчеркнул, что говорю о ТОВАРАХ, а не о сырье. ?

Не устал, а -упс-, потому что ваша бредятина не имеет ни конца, ни края.

Сообщение от AngelOfGrief

Что сейчас сырье экспортируют, я упомянул, не забыл. Это и есть моя теория.?

Не надо своих теорий придумывать. Есть официальная история, официальная статистика. Все. Никаких теорий.

Сообщение от AngelOfGrief

Экспорт у нас может быть только сырья, так же было и в СССР и об этом же сказал Путин.?

Путин лжет. Вам дали материал, официальный материал, который доказывает его ложь. Будете продолжать опровергать официальную историю?

Сообщение от AngelOfGrief

Интересно, почему свои заявления вы называете фактами, аргументами, статистикой, а мои -- теорией? ?

Потому, что это не мои заявления. Это официалльная точка зрения российской истории, подкрепленная официальной статистикой.

Сообщение от AngelOfGrief

Если бы могли, все бы купили, каждый у кого есть деньги.?

Смотрите сами. Волга стоила тысяч 15000. Зарплата инженера 250 руб. Сколько стоил бы Порше? 50000 руб? Кто его купил бы? Что сказали бы однопартийцы?
У Высоцкого был Мерседес. Но это был Высоцкий!

Сообщение от AngelOfGrief

Datsun итд итп.?

Ну, эти были...

Сообщение от AngelOfGrief

Вы свою теорию продолжаете развивать теперь уже до смехотворных величин. ?

У меня нет теорий. Не надо мне приписывать.

Сообщение от AngelOfGrief

Вы сначала просто говорили, что рубль до Брежнева был конвертируем, но потребление было ограничено только идеологией.?

при брежневе он тоже был конвертируемым;

Сообщение от AngelOfGrief

А теперь уже согласились с этой своей мыслью и развили ее: Да мог академик купить Порше, зачем выделяться-то?! ?

А в чем проблема? Я могу предположить, что покупка Порше для советского человека совершенно бесполезна. Стоил он, наверное, как 3-4 Волги. Партия такой покупки не оценит... Да и зарабатывали столько только очень высокие люди.

Сообщение от AngelOfGrief

Как же нечего, если были валютные магазины? Березка? Где без очереди можно было купить в том числе и российские товары, например, автомобиль? ?

А знаете зачем существовали Березки?

а) иностранцы;
б) коммандировочные с остатками валюты.

Все. Ассортимент соответствующий. Сувенирка, дорогой ширпотреб.?

Сообщение от AngelOfGrief

Если бы людям дали в руки доллары и открыли границу, они побежали бы из совка как тараканы и товарищам из политбюро было бы некого эксплуатировать! ?

Для того, чтобы люди бежали из СССР, как тараканы не нужно было давать им доллары. Достаточно было открыть границы. Деньги тут не причем.?

И вот СССР открыл границы в эпоху гластности. Все разбежались, как тараканы?

Сообщение от AngelOfGrief

Я ненавидел советскую власть с самого сознательного детства. Как саму идеологию так и нищету, убожество производимых совком товаров, а также советских книг и стихов (типа Маяковского).?

Пендостан ждет вас и с собой этого -упс- забирайте.

Сообщение от AngelOfGrief

Ну я не могу с этим согласиться. ?

Официальную историю вы не перепишите.

Сообщение от AngelOfGrief

СССР была конвертируемая валюта (только не для всех конвертируемая),?

Оп-па, чего это вы стали лавировать? Валюта была конвертируемой. Факт. А то, что она была не свободноконвертируемой - для нашего спора значения не имеет.

Сообщение от AngelOfGrief

что СССР производил товары, которые покупали капстраны...?

Вам самому не скучно от того, что вы пытаетесь официальные факты переделать на свой лад?

Сообщение от AngelOfGrief

Простите, никакие факты здесь не помогут. Это либо выдумка либо ложь.?

Все ли хорошо с вами? Если это ложь и выдумка, то и ВОВ ложь и выдумка, поскольку и то, и другое официальная история СССР.

Или вам тошно от того, что, не зная историю Родины и слушая с трибуны всяких уебанов, вы сами себя обманывали все это время? А вот история такая, представьте. И в вашу теорию ( а это именно теория, причем фантастическая, поскольку ни одной цифры за вами не значится) она никак не укладывается. Но вам этого мало и вместо того, чтобы наверстать упущенное и лучше узнать историю своей Родины вы продолжаете мотать головой в отрицании, удивля своей косностью.
Ба, так вы отрицаете Историю Родины! Вы не признаете ее прошлых заслуг! И это только в угоду тому, кому вы внемлете, тому, кто ведет вас в пропасть. Вам даже лень проверить, что он вам пиздит.

Сообщение от AngelOfGrief

Давайте по порядку. Что наши автомобили могли конкурировать с западными автомобилями тех же лет? Это очевидный факт? ?

Да, в своих классах наши машины прекрасно конкурировали с западными образцами.

Сообщение от AngelOfGrief

Конвертируемость рубля? Вы в качестве контр-аргумента выдвигаете, что доллары были не нужны советским людям. ?

Зачем в СССР доллары в свободном обращении? Недопустимо, чтобы советский народ привыкал к западной культуре. Есть советский рубль. На него они могут купить все, что угодно. Доллар не должен быть в свободном обращении.

Сообщение от AngelOfGrief

Сказка стопроцентная, что наши автомобили могли конкурировать с тем же Фордом, я уж молчу про Порше.?

Ни с Фордом, ни с Порше наши машины не конкурировали. Изучайте матчасть, плста. Не пишите глупости.

Сообщение от AngelOfGrief

Я понимаю, что вы не можете отступиться от своих заявлений, но вы хоть это-то признаете?

Мне не надо ни от чего отступать. Я изучал, в отличии от вас, историю Родины. В том числе и ее экономику. Чего и вам желаю.