Очень "порядочный" форумчанин Фил.
 

Ребята, всем привет.
Хочу поделиться с вами своей историей (происшествием), дабы никому не попасться на такую схему кидалова, как и конкретного человека (Фил - http://www.porschec.ru/member.php?u=5407 ), так и других лиц, которые могут так же поступить с порядочными людьми и ДАЖЕ ФОРУМЧАНАМИ!!


Началось все с того, что я решился ехать в Москву ~ 8. сентября .13 и смотреть находящийся в продаже Фил'овский Porsche Boxster (986), после того, как были обговорены все условия продажи, а сюда входила цена и доп.аксессуары в виде :

а) зимней резины в хорошем состоянии
б) вала мкпп нового
в) одна передняя фара без катафоты
г) бензонасос
д) заднее противоветровое стекло (которое не установлено)
е) коврики ножные

Приехав на Сапсане в Москву, посмотрев на данный аппарат, я не сошелся в интересах с владельцем. Потратив не мало сил, времени и средств, в тот же день уехал обратно в СПБ, также на Сапсане. Но перед отъездом предложил свой вариант развития событий, а это - те же самые з\ч, но цена моя. Фила цена никак не устроила, а возможно даже разозлила.

Через несколько дней (видимо после того, как Фил всё ещё раз внимательно обдумал) я получил телефонный звонок с положительным ответом на моё предложение. (Спрашивается, почему нельзя это было решить сразу путем диалога, чтобы мне не пришлось столько раз преодалевать расстояние СПб-Мск-Спб) .Я выдвинулся в мск, но перед поездкой еще раз обговорил все условия с хозяином. По приезду в г.Москва мы заехали на СТО, дабы окончательно убедиться что машина не в плачевном состоянии и после поехать оформлять сделку. Сразу после моего решения брать данный аппарат, я вернулся к тем доп.частям, сказав "поехали за ними" , на что получил в ответ "коврики лежат в багажники, остальное я вышлю в течении недели". Я естественно как доверчивый форумчанин, не предполагая подвоха поехал в гаи. Мы рассчитались и я в этот же день поехал в свой родной город.

По пути под мск у меня автомобиль заглох и ни в какую не захотел заводиться. Звоню ФИЛу с просьбой помочь, приехать ко мне(я находился примерно в 2х часах езды или меньше от дома ФИЛа) т.к. сломался я в каком то поселке перед самым ЖД переездом, шел ливень, было примерно 22-23 часа, находился я один и думая "блин вот ппц, я попал, попал на деньги, на пропущенный рабочий день, на силы". Найдя добрых людей за денежку меня отбуксировали и я переночевал непонятно где. На следующее утро началась канитель (езда на буксире по деревенским сервисам), звоня филу, он так же не мог приехать, ссылаясь на работу. но он дал номера телефонов мастеров московских + помощь по тел. Александра из Питерского клуба, и мы с сервисменами с горем пополам поняли, что это бензонасос. Мастер поставил не родной насос от Nissan Pathfinder который он смог туда как-то установить, чтобы мотор как-то заработал. заплатив ему большие средства, я тронулся в путь, спустя сутки от начала инцидента.

Я приезжаю в Питер и сообщаю, уже прежнему владельцу, что нужен побыстрее бензонасос, т.к. новоустановленный не от 986, на что получаю ответ: "я забыл, что потерял его". Меня конечно это шокирует, но со скрежетом в зубах, я закрываю глаза на это. Далее проходит неделя. Я звоню, спрашиваю когда придут оставшиеся запчасти? на что получаю ответ : "позже, но вот забыл сказать, что зимней резины в хорошем состоянии нету, т.к. я забыл сказать, что её дожег", этот факт не менее шокирует, чем предыдущий. Та интонация, те записи смс, которые я получал в свой адрес от предыдущего владельца "ПРОСТО МЕНЯ УБИВАЛИ"- он делал из меня виноватого, говоря, что он занят и нечего его беспокоить с этими вопросами и то, что он с этим не может ничего поделать. В конечном итоге, я получаю в ответ, то что уже и вала не будет, т.к. машина продана и так дешего, но фару со стеклом вышлет, через 2 недели. На этом разговор был закончен. Приблизительно месяц назад.

Сопоставя все доводы и факты, "недоговор" начался уже с того, что ФИЛ писал в объявлении "эксплуатировала машину в основном девушка и зимой ездил пару раз", Впрос №1 - как девушка может дожечь резину?
Разговаривая с Леонидом из СуперКарГараж, он подтвердил, что ФИЛ ездил зимой, да и пробег за полтора года в ~ 70 000 км подтвержает постоянную эксплуатацию.
Я Считаю что этот человек откровенно кинул меня и отнесся по хамски, не выполнив часть договора.
Текст, который я пишу - это не как претензия к машине ( раз я ее купил - это на моей ответственности), а как свидетельство, что человек постоянно говорил неправду. Он даже из Мск передумал переезжать (а в причине продажи писал именно так)

Хочу предупредить Наших форумчан в "просто" недопустимых действиях в лице (ФИЛА). Дабы с вами не произошло того же, что и со мной.
Конечно, я всеми силами против того, чтобы форум был площадкой для решения проблем, но учитывая что автомобиль продавался и приобретался именно через
форум, все общения и договоренности шли тут - то ничего не остается как на нем и поднимать такие вопросы, касающиеся покупки.
Вся переписка на форуме и смс сообщениях, которая неопровержимо доказывает вину этого человека- у меня сохранена.


2 Фил:
Филипп: Если ты реально считаешь себя ответственным мужчиной и твои слова хоть что-то весят и не являются пустым брёхом - доведи свои обещания до конца, а именно пришли всё то что ты должен был отдать вместе с машиной, согласно нашему договору. А именно:
1) зимнюю резину в хорошем состоянии
2) бензонасос
3) заднее противоветровое стекло. (Без него очень не комфортно ехать свыше 50 кмч.)
4) вал мкпп новый
5) одна передняя фара без катафоты


Тебе достаточно потратить час твоего времени, отвезти это всё в ближайшую к тебе транспортную компанию (Деловые Линии, Пэк, Автотрейдинг, Грузовозоф или любую другую) и просто отправить в СПб. Стоимость услуг транспортной компании оплачу я при получении (такая схема распространена у тк).


Если ты отказываешься от этого - ничего страшного. Я это переживу, заработаю и куплю всё необходимое. Но знай, что репутация твоя уже будет подмочена. И когда будешь продавать на форуме очередные свои часы, резину, запчасти, катер, машину или что либо ещё - тщательно продумай как себя вести, чтобы потом не пришлось говорить "что я тебе и так дешево продал". Не по-мужски это.

P.S. С момента покупки машины прошло 2.5 месяца.

Мдэээ, мужского мало в таких поступках. Но кто-то просто так привык жить и живет в таком стиле, чтож, у всех свое окружение и своя судьба

бензаносос может накрыться на любой б/у машине!но такое отношение(с ваших слов описанное)это плохо! будем ждать версию Фила!?есле оно такое будет.

Я с филом общаюсь хорошо,плохого от него не получал.Да и помог он мне очень хорошо когда я попал в неприятность.
Прочел все это и пока выводы не делаю для себя т.к очень хотелось услышать вторую сторону.
про запы конечно раз обещал то лучше отправить. не та цена что бы портить себе репутацию.
Буду следить за веткой)

Не мое это дело конечно но у ребят видимо в процессе общения сложилась какая-то неприязнь друг к другу, может банальное недопонимание...

Кстати не первый раз уже тема, где люди месяцами вытряхивают из продавца обещанные "допы" - как-то наверно сразу надо эти вопросы на месте решать - а то реально по тем же граблям

Че то пока не слышно, сидит и молчит.

Диски выбирает :D

Последняя активность: Сегодня 15:47
Текущая активность: Смотрит тему Продам диски с резиной R18 на 996, 997, 987. Москва

Возможно тему еще не видел)

Я вам так скажу, уважаемый Vodolaz. На таких как вы и расчет. Интеллигент провинциальный, каждую копейку считает, в машинах не сечет. И за кидок ничего не сделает. Вы молодец, что отписались.
Сам недавно приобрел кое-что в Москве. Обговорили условия по интернету. Внес предоплату в размере 25%. Приезжаю (3 часа лета), решаю дела (хорошо что не только за предметом торга приехал), и на сделку. Дальше примерно, как у вас. Говорилось одно, на деле другое. Конкретно - качество товара. И такая же фраза - я и так тебе дешево продаю. Купил, т.к. вещь - большая редкость. Но мнение о человеке для себя составил.
Если бы Фил знал, что вы будете ему потом полезны, то так бы не сделал.
Ага, и мораль (для меня и для вас теперь, наверное) - надо перестать верить в хороших людей. Вокруг все пытаются кинуть и обмануть. С этим и подходить к каждому делу.

наводит на мысли:D

Прошу прощения за офф.
А у репутации разве есть цена?

конечно нет)

Все чаще и у совести людей и у репутации появляется цена, к сожалению

Я не спорю, что он наверняка не совершает такие поступки постоянно. Я даже по началу допускал, что у него реально много дел или есть какие-то сложности, и физически не было возможности отправить. Но когда на форуме видишь сообщения и фотоотчеты, где он активно тусит на свежекупленном 996, на Вднх или на горе - то напрашивается вывод, что он просто болт кладёт на договоренности, которые были. А потом он это и не скрывает в сообщениях, по типу "Я тебе и так дешево продал".


Никакого недопонимания по началу не было, даже не смотря на то что пришлось 2 раза ездить в Москву. И то что я двое суток перегонял авто из Москвы, потравтив много средств и сил, пропустив рабочий день - не вызывало какой либо неприязни. Хотя когда полетел бензонасос - как-то стало подозрительно. В объявлении писалось что он новый. Мастера, когда его вынули, сказали что он совсем не новый. Ну да ладно. Здесь сложно что-то сказать. Всё бывает. Автомобиль уже куплен и отвечает за него покупатель.
Недопонимание появилось, когда Фил решил не досылать запчасти, о которых была договоренность, и стал говорить чтоб "я не беспокоил его по этим вопросам".
Но Я и сейчас считаю, что не поздно всё исправить и остаться при нормальных отношениях. Тем более, что он остался с маркой и наверняка мы можем когда-нибудь случайно пересечься на каком-нибудь мероприятии в Москве,Питере, Порше-фестивале или где-либо ещё.


Спасибо за поддержку. Верить в хороших людей нужно обязательно. Все мы кому-то иногда помогаем, и также кто-то иногда помогает нам. И все мы иногда ошибаемся. Без этого никак.
Просто при каких-либо сделках нужно быть более аккуратным и продумывать всё наперёд. Я это учту на будущее.

Именно конкретно в этом случае - я был так спокоен, т .к. покупал автомобиль через Форум. Долго переписывался с Филом, приехал из Питера к нему уже второый раз.
Всегда считал, что форумчане и клубни в первую очередь и отличаются от обычных продавцов именно тем, что они более открыты и честны. Их и их автомобили зачастую многие знают. И должно быть меньше шансов, что форумчанин будет пытаться что-то втюхать или что-то недоговорить. Поэтому я и был так спокоен, был уверен что человек с форума не должен обмануть. Надеюсь, что в общей массе это так и есть.

пора объявлять..

Не переставайте верить в людей!

vodolaz я же тебе сказал как время будет фару и ветровое стекло я тебе почтой отправлю , про бензонасос он может на любой машине сломаться , тем более мы весь день с тобой ездили и проблем не было , зимняя резина лысая , а вал я его не могу найти потому что он лежал в сервисе Суперкар гараж а потом он закрылся , и хватит писать про меня всякую ересь , лучше приезжай и скажи мне это в лицо я посмотрю хватит ли у тебя смелости мне это все сказать , а то по интернету мы все смелые , а форумчанинам я могу сказать что у нас возникла личная Непривязанность к друг другу
это человек везде пытался с экономить и в сервисе при осмотре предлогам мне по полам заплатить и т д , да и за свою репутацию я не переживаю здесь много людей которые скажут что я не подводил их и отправлял по почте запчасти и помогал да и просто поддерживал в хорошем общении , а такие люди как ты Водолаз вылезают и ИСПОДТИШКА все портят якобы я тебя обманул и т д , С тех мест откуда я родом таки как ты не хороше приходиться .

да и про коврики кожаные я тебе не обещал!! да и у меня их нету Это ты уже врешь

Водолаз я тебе обещаю мы еще встретимся и ты ответишь за свои слова

а из Москвы я реально уехал но у меня не сложились дела по обстоятельством и решил обратно приехать
кароче больше я оправдываться не буду кто меня знает тот знает а всякие залетные пассажиры типа вроде тебя водолаз пусть думаю и пишут что хотят ИСПОДТИШКА

Корочеэээ! Vodolaz, я тоже исподтишка. Слова "пассажир" и д'артаньянское "мы еще встретимся" - всё говорят. На форуме тоже разные люди оказывается бывают. Фил - это не отмазка!

говорите что хотите я больше не принимаю дискуссий в этой теме , я уже сказал все как есть

с уважение ко всем членам форума Porsche !!!

Уважаемый Денис ( denis.gan )!

Я ехал за рулем и с телефона увидел несколько сообщений, написанных в этой теме господином Филом.

Когда остановился, чтобы прочитать эти сообщения - то страница загрузилась - и в нем было только одно сообщение от него, которое уже было Вами отредактировано.

В связи с этим, прошу Вас откомментировать эту ситуацию, что именно пришлось редактировать.

Полагаю, что если в сообщениях использовались оскорбления или ненормативная лексика, то написавший должен понести за это какое-то наказание (как вариант - предупреждение). Здесь же я не увидел комментария редактора.
В противном случае получается что правила пользования форумом для каждого индивидуальные и у каждого индивидуальные полномочия? Либо получается что Вы как-то покрываете некоторых "писателей" ?

Без претензий к Вам, хотелось бы от Вас услышать - почему пришлось редактировать его сообщение? (Уверен что дело было не в его грамматических ошибках ))

Надеюсь на Ваше понимание,
и заранее спасибо за ответ.

Фил, Ты понимаешь, что писать такое : "как время будет " - спустя 2,5 месяца после сделки, вывешивая на форум фотографии с тусовки на Горе ( http://www.porschec.ru/showpost.php?p=141101&post.. ) - как-то некрасиво и тем более неубедительно ? Может тогда сразу уточнишь, когда наступит то самое "как время будет". ??
Транспортные компании работают до поздна и на выходных, если что. Денег за отправку платить не нужно.

На тему ковриков и бензонасоса - ты видимо плохо читаешь. Слово "кожаные" вообще не упоминалис в теме. А Ножные коврики - писалось что это то что было передано вместе с машиной (в багажнике). К тому бензонасосу из-за которого машина встала под Москвой, равно как и к тому, что ты не смог подъехать, чтобы как-то помочь - претензий никаких нету. Читай внимательнее.

Экономить или кидаться деньгами - это личное дело каждого. Пополам было мной предложено только за Эндоскоп, и только потому что когда я выезжал к тебе - тобой была заявлена конкретная стоимость эндоскопа в "твоем" сервисе. Когда я приехал - ты озвучил мне цену - почти в 3 (!!) раза больше. Только поэтому. В итоге эндоскоп я не делал, а остальную диагностику я оплачивал сам, как и планировалось.
Насчет "меня обманул" - ты и сам это подтвердил в своём сообщении.
Помимо стекла и фары, была договоренность о вале мкпп, зимней резине в хорошем состоянии, и новом бензонасосе. Эти зч ты до продажи также продавал в разделе запчастей. Не надо теперь говорить что найти не можешь, резина сожглась, вал украл СуперкарГараж, а насос инопланетяне прихватили..))

А вот с этого места давай по-подробнее: С каких таких мест откуда ты родом, И что приходится.?
ОЧень жду от тебя подробной информации, если конечно у тебя хватит смелости это написать.
И уточни за какие именно слова я должен ответить ?

Единственное, что пришлось сделать, это объединить четыре подряд сообщения от одного автора в одно, для легкости прочтения.

Денис тоже под замес попал:D

Испытываю острый приступ демократии.)))
Но скоро пройдет.

очень удобная позиция уважаемый, кинуть пару фраз и слиться... прям по поцански поступил, молодца! :thumbup:

Вот как на основании написанного в вашем (Фил) посте это всё видится со стороны...
это всё ИМХО, соответственно не претендую на медальку за "единственно правильные логические умозаключения".
да,это сильный грех... особенно желание сэкономить при малом бюджете
- то есть, для выполнения обещания 2.5 мес. как бы уже и не срок? А "как только так сразу" будет в самый раз...
- по насосу, хрен с ним, ситуация не понятна... было ли заявлено, что уже стоит новый или нет, был ли обещан новый изначально или нет?
В общем, история умалчивает - слово против слова.
- то есть всё же отдать "какую то" зимнюю резину обещание было... но тогда скажите зачем (по логике) было обещать лысую (офигенный бонус к продаже)? Может проще было сказать, что её нет вообще... отсюда как видится возможен вывод: либо заведомо не договорил, что она лысая, дабы сэкономить на торге,.. либо пообещал не существующую, либо она действительно тогда была, но как получил на руки пиастры - такая корова нужна самому...
"злые дядьки" украли вал! Ииии??? Охотно верю, такое случается... печаль, но почему ваши проблемы должны автоматом перекидываются на другого? Как бы вот вам понравилось, если бы ваш должник пришёл и заявил, что сумма у него была, но её украли. И вот на этом основании он вам больше ни чего не должен! Такая ваша логика? Вроде нет...
Так вот, раз уж обмолвились здесь про него, значит действительно обещали... а значит будьте любезны купите новый и вышлите оный транспортной или вышлите эквивалент деньгами... вот так поступают мужчины когда держат слово, а не кидаются при всех угрозами. :cool:

:D :thumbup:
Хотя можно сделать скидку на Эстонию и Чечню :D

у вас расовые дискриминации ?

Водолаз почему ты мне в личку ничего не пишешь и не звонишь номер у тебя мой есть

Чет я запутался. Денис походу во всем виноват?

Зачет :thumbup::thumbup::thumbup:

По сути неприятная история конечно. Ладно когда бюджет большой и покупатель берет за ляма 4 себе третью тачку, то хрен с ней с лысой резиной и проч., уверен забил бы и ладно. Но когда наскребаешь по сусекам и чуть ли не на последние деньги берешь мечту... Конечно эмоции от таких неприятностей в сто раз ярче и захлестывают они сильнее, так что надо делать скидку на это, даже если для продавца это вообще не деньги. В общем внимательнее надо к людям :)

:D :D :D
Чеченцы и Эстонцы это две разные расы?

Вообще все ясно. По корректности обращения и четкости описания ситуации.
Водолаз прав. Это видно по тексту. Филу просто нечем крыть. Отсюда и угрозы и никакой конкретики.

Спасибо что просветили , сам бы не догадался )

А я и не угрожаю , да и незачем мне крыть , что мы в карты играем

Отдайте кто чего кому должен, закройте вопрос и не позорьте форум.

... правда, как обычно, где-то посередине..

Все гораздо проще, можно позвонить в транспортную и договориться они приедут к определенному времени в определенное место и примут груз у отправителя на месте. без езды в офис к ним (правда это за отдельные деньги)

+1.
Можно надеяться,что Вы понимаете в правде поболе,нежели в правописании?
Сомневаюсь...