Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Выбор Порше (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Присматриваюсь к 996. Может видел кто/знает? (https://porschec.ru/showthread.php?t=6834)

tailhappy 15.05.2013 13:53

Присматриваюсь к 996. Может видел кто/знает?
 
Приветствую участников форума!
Давно уже посещаю ресурс, но в режиме рид онли. Пару дней назад вернулся из поездки на Нюрбургринг, и решил - продаю свою машину, беру 911. Главные критерии - рестайл(996) и мкпп(надоел автомат). По бюджету 900-1млн. В Питере вариантов считай нет) съездил глянул вот эту
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/44250596-d05c3c.html

может кто то знает об этом авто? внешне выглядит неплохо, мотор работает ровно. но я не спец, конечно.

пытался пробить вин, но карфакс упорно отказывается его находить
WP0CA29923S651033

dosvidosov 15.05.2013 14:11

Цитата:

Сообщение от tailhappy (Сообщение 117987)
Приветствую участников форума!
Давно уже посещаю ресурс, но в режиме рид онли. Пару дней назад вернулся из поездки на Нюрбургринг, и решил - продаю свою машину, беру 911. Главные критерии - рестайл(996) и мкпп(надоел автомат). По бюджету 900-1млн. В Питере вариантов считай нет) съездил глянул вот эту
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/44250596-d05c3c.html

может кто то знает об этом авто? внешне выглядит неплохо, мотор работает ровно. но я не спец, конечно.

пытался пробить вин, но карфакс упорно отказывается его находить
WP0CA29923S651033

Я точно знаю, что этот 996 продают не первый год, но с разными фото... Выглядит хорошо, но смущает именно столь долгая продажа.

А так - везите его на диагностику и эндоскопом в цилиндры :)

Alex_M 17.05.2013 16:59

Если все нравиться, то на полную диагностику и торг,торг,торг. Продается давно и в не сезон висела дешевле.

koton 17.05.2013 17:09

Даа, это очень старая продажа)) уже 3й сезон наверное) меня помню смучал колхозный руль! Диагностика рулит!

tailhappy 17.05.2013 21:13

диагностика это само собой. сначала просто разузнать, может тут кому известна эта машина, кто то уже смотрел, была завязана в узел итд)

extrapixel 17.05.2013 21:41

Может расширить поиск и на Москву
Сапсаны быстро ездят :)

St. 17.05.2013 22:02

Цитата:

Сообщение от eliseystolyar (Сообщение 118240)
Может расширить поиск и на Москву
Сапсаны быстро ездят :)

Ага, не говори.
Смысл ограничивать себя в выборе?!
Расстояния-то - сущая чепуха.

extrapixel 17.05.2013 22:26

Цитата:

Сообщение от St. (Сообщение 118241)
Ага, не говори.
Смысл ограничивать себя в выборе?!
Расстояния-то - сущая чепуха.

Труба зовет, не? :cool:

Kaliff 17.05.2013 23:12

Цитата:

Сообщение от tailhappy (Сообщение 118238)
может... была завязана в узел итд)

может просто попросишь человека, он тебе потыкает толщиномером (это не дорого и инфа объективная) и ни какие слухи собирать не нужно?

Борода 18.05.2013 12:58

Если битой машине переварили четверть и поменяли крышу, то толщиномер покажет что машина не крашена.
В общем, это не панацея.
С такими вопросами надо обращаться к профессионалам, а не к владельцам толщиномеров)

Kaliff 18.05.2013 15:19

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118278)
Если битой машине переварили четверть и поменяли крышу, то толщиномер покажет что машина не крашена.
В общем, это не панацея.

при всём уважении, что за ересь!
я занимаюсь подбором авто уже лет 10 и такие машины "вскрываются" вообще на раз...
единственный гарантированный способ, это отпескоструить абсолютно весь кузов и залить в нужные микроны... при том с соблюдением разной толщины подкапотки, проёмов, крыши и кузова (везде разная толщина ЛКП)... а в случае если толщина после первой покраски не в допусках, отпескоструить ещё раз и проделать заново... да и то, рука ни когда не даст такой же равномерности как конвеерный робот... по этому это скорее "Миф древней Греции"!

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118278)
С такими вопросами надо обращаться к профессионалам, а не к владельцам толщиномеров)

я вообще то написал "не дорого", что подразумевает под собой платную услугу, что в свою очередь подразумевает, что прибор будет в руках профессионала...

VOL 22.05.2013 08:48

Да, да, да! Есть определенный гост нанесения краски. И спец определит толщину кр. слоя с легкостью.

Борода 22.05.2013 09:41

Цитата:

Сообщение от Kaliff (Сообщение 118285)
при всём уважении, что за ересь!
я занимаюсь подбором авто уже лет 10 и такие машины "вскрываются" вообще на раз...

Вялый аргумент. Сколько среди этих "подобранных" остались "не вскрытыми" никто не знает.

Цитата:

Сообщение от Kaliff (Сообщение 118285)
единственный гарантированный способ, это отпескоструить абсолютно весь кузов и залить в нужные микроны... при том с соблюдением разной толщины подкапотки, проёмов, крыши и кузова (везде разная толщина ЛКП)... а в случае если толщина после первой покраски не в допусках, отпескоструить ещё раз и проделать заново... да и то, рука ни когда не даст такой же равномерности как конвеерный робот... по этому это скорее "Миф древней Греции"!

Конвеерный робот дает погрешность толщины лкп до 20% на одной детали.
Если бы он этого не делал у колористов не было бы проблем с подборок цвета.


Цитата:

Сообщение от Kaliff (Сообщение 118285)
я вообще то написал "не дорого", что подразумевает под собой платную услугу, что в свою очередь подразумевает, что прибор будет в руках профессионала...

Ну вот и отправил бы к специалисту. А уж есть у специалиста чудо прибор или нет - не суть важно)))

Борода 22.05.2013 09:42

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 118773)
Да, да, да! Есть определенный гост нанесения краски. И спец определит толщину кр. слоя с легкостью.

Нету. Есть ГОСТы стойкости лкп. А вот ГОСТов толщины лкп нету.

AngelOfGrief 22.05.2013 11:49

Цитата:

Сообщение от Kaliff (Сообщение 118285)
при всём уважении, что за ересь!
я занимаюсь подбором авто уже лет 10 и такие машины "вскрываются" вообще на раз...

Если, например, у машины полностью заменено и покрашено крыло, толщиномер это не покажет. На моей машине везде толщина одинаковая, однако когда я отогнал её к кузовщикам на покраску капота (на нём до этого была плёнка цвета, отличающегося от кузова), на фоне заново покрашенного капота стало заметно, что крылья разного цвета.

Kaliff 22.05.2013 12:18

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 118791)
Если, например, у машины полностью заменено и покрашено крыло, толщиномер это не покажет.

Это очень большое исключение из правил и особенно в вашем случае. Это что за мастера красили, попали точно в заводскую толщину по микронам (а это трудно) и не попали в цвет... в вашем случае, по описанию, очень похоже что крыло в заводской краске, но тупо с разборке как бы в "цвет"... но по скольку все машины по разному выгорают под солнцем, то попасть с разборочным крылом точно в цвет надо иметь мего везение...
да и если крыло снимали, то там должны быть ореолы открученных винтов, что тоже признак проводившихся работ

ЗЫ. Дмитрий, вы как я понимаю где то на Юге обитаете, я когда бываю в Мск то же... с удовольствием встретился и посмотрел)

Kaliff 22.05.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118774)
Ну вот и отправил бы к специалисту.

Думаю не в праве форума давать здесь какую либо рекламу. Моё дело подсказать правильный путь, а если человеку действительно нужно, то он легко загуглит.

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118774)
Конвеерный робот дает погрешность толщины лкп до 20% на одной детали.
Если бы он этого не делал у колористов не было бы проблем с подборок цвета.

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118775)
Нету. Есть ГОСТы стойкости лкп. А вот ГОСТов толщины лкп нету.

во первых противоречите сами себе... если есть погрешность, то есть и "ГОСТы" (ТУ)
а во вторых вы технолог малярно-кузовного цеха по производству а.м?

кстати, а причём тут "ГОСТы" и подбор колористами цвета? какая связь?
Помидор круглый, по тому что он зелёный)))

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118774)
Вялый аргумент. Сколько среди этих "подобранных" остались "не вскрытыми" никто не знает.

Я конечно отдаю себе отчёт, что это просто жирный троллинг, но...

Предлагаю пари!
Вы выбираете любого мастера, дожидаетесь когда у него в ремонте появится свежая и сильно битая по жопе а.м, он восстанавливает её с заменой крыла, четверти или крыши. Далее вы находите ещё 2-5 таких же новых (что бы была гарантия целости) и ставите среди них восстановленную. Далее я определяю которая из них делалась. А что бы подогреть интерес, пари будет на деньги, которые заранее мы отдадим независимому рефери с форума. Ну как, готов вписаться в такое? Верняк:thumbup:

Борода 22.05.2013 12:58

Цитата:

Сообщение от Kaliff (Сообщение 118803)
а причём тут госты и подбор колористами цвета? какая связь?
Помидор круглый, по тому что он зелёный)))

Толщина слоя краски влияет на ее оттенок.
Толщина слоя лака влияет на оттенок краски.
Наличие и цвет подложки влияет на цвет краски.

Цитата:

Сообщение от Kaliff (Сообщение 118803)
Я конечно отдаю себе отчёт, что это просто жирный троллинг, но...

Предлагаю пари!
Вы выбираете любого мастера, дожидаетесь когда у него в ремонте появится свежая и сильно битая по жопе а.м, он восстанавливает её с заменой крыла, четверти или крыши. Далее вы находите ещё 2-5 таких же новых (что бы была гарантия целости) и ставите среди них восстановленную. Далее я определяю которая из них делалась. А что бы подогреть интерес, пари будет на деньги, которые заранее мы отдадим независимому рефери с форума. Ну как, готов вписаться в такое? Верняк:thumbup:

Слишком много усилий лишь для проверки твоей компетенции. Там выше было про зеленый помидор не к месту. Этого достаточно )

Fred 22.05.2013 13:03

Крашеные детали с толщиной лкп = толщине заводской покраски - от лукавого, имхо. Должна совпасть как минимум толщина грунта, краски ну и другое

Борода 22.05.2013 13:10

Толщина на заднем крыле бмв в верхней части 128 мкр, в нижней части 107 мкр. Это заводское покрытие.
Толщина лкп на задней двери 119 мкр.
Вопрос. Крашена ли задняя дверь?)

зы
Про крыло я не придумал. Реальный случай разбора гарантийного обращения.

Kaliff 22.05.2013 13:21

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118804)
Толщина слоя краски влияет на ее оттенок.
Толщина слоя лака влияет на оттенок краски.
Наличие и цвет подложки влияет на цвет краски.

отвечу по твоим же оружием... "Вялый аргумент."
особенно с учётом ранее тобой обронённых 20% погрешности толщены ЛКП на конвеере...
что бы цвет отличался, количество слоёв (лака или краски или бог с ним подложки) должно РАДИКАЛЬНО отличаться, а это в свою очередь недопустимо на конвейере

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118804)
Слишком много усилий лишь для проверки твоей компетенции. Там выше было про зеленый помидор не к месту. Этого достаточно )

Молодец, умело съехал, ни кто не скажет что зассал:D

Kaliff 22.05.2013 13:23

Цитата:

Сообщение от Fred (Сообщение 118805)
Крашеные детали с толщиной лкп = толщине заводской покраски - от лукавого, имхо. Должна совпасть как минимум толщина грунта, краски ну и другое

поддерживаю, а я о чём)

Борода 22.05.2013 13:25

Цитата:

Сообщение от Kaliff (Сообщение 118809)
отвечу по твоим же оружием... "Вялый аргумент."
особенно с учётом ранее тобой обронённых 20% погрешности толщены ЛКП на конвеере...
что бы цвет отличался, количество слоёв (лака или краски или бог с ним подложки) должно РАДИКАЛЬНО отличаться, а это в свою очередь недопустимо на конвейере

Допустимо )
Цвет отличается как от автомобиля к автомобилю, так и есть отличия цвета разных деталей одного и того же автомобиля.

Kaliff 22.05.2013 13:28

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118812)
Допустимо )

что допустимо? конкретизируй, а то потом развернёшь в любую сторону

Борода 22.05.2013 13:29

Разверну в любую сторону)
Цитата:

Цвет отличается как от автомобиля к автомобилю, так и есть отличия цвета разных деталей одного и того же автомобиля.

Борода 22.05.2013 13:31

Это, кстати, может быть объяснением ситуации с машиной Ангела. Не единственно возможное, а именно одно из)

AngelOfGrief 22.05.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118808)
Толщина на заднем крыле бмв в верхней части 128 мкр, в нижней части 107 мкр. Это заводское покрытие.
Толщина лкп на задней двери 119 мкр.
Вопрос. Крашена ли задняя дверь?)

+/- 20 мкр -- действительно отличается даже на новой машине.

Сильно толщина будет отличаться только на деталях, которые выправляли и красили. Если деталь полностью заменили (что сегодня не проблема, т.к. целых деталей с битых машин продаётся полно, даже на 911), то разница в толщине будет находиться в заводских пределах.

Kaliff 22.05.2013 13:36

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118812)
Цвет отличается как от автомобиля к автомобилю, так и есть отличия цвета разных деталей одного и того же автомобиля.

а.м с одного "замеса" краски различаются на мизерные проценты(краска не может быть идеально однородна даже внутри одной банки), а уж по одному а.м так вообще обычному глазу разница не видна... так что это внутри погрешности и не учитывается... единственное что явно отличается оттенком на автомобиле, это навесные детали которые красятся отдельно, ака бампера и лопухи и тд в зависимости от модели

Борода 22.05.2013 13:44

Цитата:

Сообщение от Kaliff (Сообщение 118817)
а.м с одного "замеса" краски различаются на мизерные проценты(краска не может быть идеально однородна даже внутри одной банки), а уж по одному а.м так вообще обычному глазу разница не видна... так что это внутри погрешности и не учитывается... единственное что явно отличается оттенком на автомобиле, это навесные детали которые красятся отдельно, ака бампера и лопухи и тд в зависимости от модели

Качественная краска идеально однородна внутри одной банки)))
На цвет краски влияет:
Толщина слоя
Расстояние от дюзы распылителя до поверхности
Давление в распылителе
Скорость движения распылителя
Сухое/мокрое нанесение
На цветах вроде "брызги шампанского"отличия цвета в зависимости от условий нанесения могут быть от "почти серый" до "ярко золотистый"
На новом автомобиле различия не столь заметны, но оттенки то же заднее крыло, о котором писал выше, будет отличаться по цвету в верхней и нижней частях. И это не дефект, так как из-за особенностей восприятия цвета человеком этого не видно.
Ты может с каким колористом бы поговорил на эту тему)

Kaliff 22.05.2013 13:53

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118823)
Качественная краска идеально однородна внутри одной банки)))

да не важно какая "качественная" краска... в любом случае будет микро погрешность...
это как расстояние от земли до солнца, официально оно значится как 149 597 870 700 метра. Но я уверен что каждую секунду оно скачет +\- условные 5 метров. Так и с краской, с учётом погрешности её хим состав однороден, но по факту - нет)

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118823)
На новом автомобиле различия не столь заметны, но оттенки то же заднее крыло, о котором писал выше, будет отличаться по цвету в верхней и нижней частях. И это не дефект, так как из-за особенностей восприятия цвета человеком этого не видно.

это и называется не существенная погрешность и у нас, у нормальных людей крыло одного цвета, а если до..бываться с допустим спектрометром (или как там он может назваться), то каждый см кузова будет отличаться от соседнего... тк идеала в мире не бывает!

Но возвращаясь к началу темы, если заменить (вырезать) четверть в а.м, то какой бы мастер не красил, при наличии глаз и опыта это всегда можно определить!!!

Борода 22.05.2013 13:56

Ну давай еще сочини условия для спора. На деньги)

Kaliff 22.05.2013 14:19

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118831)
Ну давай еще сочини условия для спора. На деньги)

ну ты же тролль, всё равно соскочишь... дай пять, хорошо знаешь своё дело:thumbup:

Борода 22.05.2013 15:12

Ну да. Тролль))) Специально зарегистрировался что бы тебя потроллить)))

Я по работе участвую в разработке материалов для ремонта лкп, написании инструкций по ремонту/применению, составлению технологических карт.
И мне забавно читать то что ты пишешь о кузовном ремонте)

Kaliff 22.05.2013 19:01

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118852)
Ну да. Тролль))) Специально зарегистрировался что бы тебя потроллить)))

Я по работе участвую в разработке материалов для ремонта лкп, написании инструкций по ремонту/применению, составлению технологических карт.
И мне забавно читать то что ты пишешь о кузовном ремонте)

чё ж ты такой красивый так отбрыкиваешься от пари, если такой супер профи и уверен в своей правоте...
ты заявил, так отвечай за свои слова или признай, что "поспешил не подумал"...

Борода 22.05.2013 19:09

Цитата:

Сообщение от Kaliff (Сообщение 118888)
чё ж ты такой красивый так отбрыкиваешься от пари, если такой супер профи и уверен в своей правоте...
ты заявил, так отвечай за свои слова или признай, что "поспешил не подумал"...

Я не писал о супер профи. Это просто моя работа)
Пари не было. Был тролинг с твоей стороны.

Fred 22.05.2013 23:41

Тему надо переименовать в маляры и троли:D

Kaliff 23.05.2013 11:54

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 118890)
Я не писал о супер профи. Это просто моя работа)
Пари не было. Был тролинг с твоей стороны.

Профессионал, это тот кто получает деньги за работу.

Да, пари ещё не было, тк ты съезжал...
но было заявление, на что я сказал что это ЧУШЬ, а ты начал оспаривать обратное... так вот я и предлагаю разрешить этот спор не дискуссионным путём, а практическим... а ты ссышь и пари заключать, тк либо сам понял, либо другие умные дяденьки объяснили, что это на практике не возможно и не правоту свою признать слабо.

dosvidosov 23.05.2013 15:06

Цитата:

Сообщение от Fred (Сообщение 118937)
Тему надо переименовать в маляры и троли:D

Только хотел предложить разделить темы... Почитать-то интересно, только человек про 996 спрашивал :)

Alfons Maybach 23.05.2013 16:24

Цитата:

Сообщение от dosvidosov (Сообщение 118999)
Только хотел предложить разделить темы... Почитать-то интересно, только человек про 996 спрашивал :)

Это точно!:)

Борода 26.05.2013 20:45

Цитата:

Сообщение от Kaliff (Сообщение 118983)
Профессионал, это тот кто получает деньги за работу.

Мой комментарий относился к "супер" а не к "профи" )

Цитата:

Сообщение от Kaliff (Сообщение 118983)
Да, пари ещё не было, тк ты съезжал...
но было заявление, на что я сказал что это ЧУШЬ, а ты начал оспаривать обратное... так вот я и предлагаю разрешить этот спор не дискуссионным путём, а практическим... а ты ссышь и пари заключать, тк либо сам понял, либо другие умные дяденьки объяснили, что это на практике не возможно и не правоту свою признать слабо.

Если ты так хочешь пари - приезжай осмотри мою машину, расскажи ее историю. Можешь сделать это публично. Я разрешаю )
Пока ты банально грязно ругаешься, рискуя нарвать на оплеуху по губам)


Текущее время: 17:25. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба