Помогите выбрать 911 турбо
 

Всем доброго дня. Давно хотел и вот решился, буду покупать себе порше, присмотрелся к нескольким авто:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/39765386-3c2695.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/35117914-34ceb6.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/27325462-c07cbb.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/38121118-85124b.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/37226266-3c0e.html


Мне нужна помощь от сторожил.
1. Где проверить техническое состояние, вроде прочитал, что делают на Таганке. Если кто ещё что посоветует, буду не против.
2. Как пробить юридическую чистоту, две машины из списка привезены из Германии.Хотя и от московских авто можно всего ожидать!
3. Как и где проверить пробег на соответствие.
4. Ну и может кто что знает про авто из списка.
Хотел конечно уложиться в 3 млн, но думаю поторговаться можно, хотя и за эти деньги парочку авто есть.

Не претендую на старожила, но все же совсем недавно себе выбирал автомобиль.

1. По моему опыту, практически все равно в каком из официальных дилеров проверять (PCM, АСЦ, CRW)? главное делать полную проверку.
2. Юридическую чистоту надежней всего пробить на посту ГИБДД, попросив их вежливо пробить по базе (правда не всегда получается). + существует множество сайтов в интернете, чья надежность остается под сомнением (видел кстати сайт на котором можно пробить залоговый это авто или нет)
3. Есть 2 основных способа проверить пробег:
- Во время полной проверки у дилера, бывает, что всплывают настоящие цифры (у меня так было)
- С помощью визуального осмотра сидений и руля обычно можно более или менее оценить
4. Про авто спекулировать не буду. Все надо смотреть чтобы понять

1. К Леониду можно съёздить в Суперкаргараж.
http://www.supercargarage.ru/compone...icle.html?id=1
2. Пробивать как обычно. Но 911 не угоняют, ни одного случая угона не знаем.
3. Не думаю, что это возможно на 100%. Единственно, если машина ездила до этого к какому-то дилеру, у них может остаться информация какие пробеги были при обращении. По электронной части, если откручено профессионально, не обнаружишь.
4. По объявлениям конкретно не скажу, но при беглом осмотре:

вторая машина из списка в обвесе. вероятно, более активная эксплуатация. Обвес на любителя.
коричневая машина пишут "32000 км с заменами всех расходников и ремня грм". В этой машине нет ремня грм. Не знаю что они там поменяли. )))
4-я машина - непонятно в РФ ли она вообще, фотки не российские, возможно на заказ. В 2009 г. был рестайл, а машина не растайловая
5-a машина - чипом и выпуском 600 сил вряд ли возможно снять. Максимум 530-550. Опять же, чип, человек видимо гонщег. )))

Век живи, век учись. Да, по машинам есть вопросы! Насчёт ремня ГРМ улыбнуло! :) я этой информации не знал!!!:) очень конечно пробег интересует, потому как смотрел немецкие сайты, там на их машинах при таком годе пробег за полтинник переваливает, а тут все строго тридцаточку пишут! Хотелось бы взять машинку позяряженей, люблю погонять, но тут могут быть проблемы, что предыдущий хозяин тоже мог на ней погонять и выжать из неё все соки. Я слышал есть спецы, которые безошибочно определяют пробег.

А по опциям кто сориентирует, спорт пакет и керамические тормоза, нужная вещь? И что там из нужного должно быть?

Керамические тормоза -- это дорогая опция, расходники на неё (колодки, диски) тоже стоят дорого. При этом, сами эти тормоза достаточно специфические и если вы не собираетесь ездить на треке, они вряд ли вам нужны. Например, их нужно разогревать чтобы они эффективно работали.

Недавно в городе видел панамеру на керамике -- подумал, зачем они ему? )))) (стоковая керамика всегда на жёлтых суппортах)

Про, то что колодки дорогие - это да. А если попасть на диск - стоимость одного у офицалов - 5 к евро (самый дешевый вариант из Штатов - 5 К $). Все остальное - ровно наооборот: ничего греть не нужно (про это пишут те у кого никогда керамики не было:D. Идеальные и практически неубиваемые тормоза для города. А вот на треке - колодки под замену за пару нормальных трек-дней и есть большой шанс попасть на замену дисков (я попадал:mad:)

Я просто видел как машина на керамике в Мячково въехала в песочек, а владелец потом объяснил, что только купил машину на керамике и забыл её разогреть. )))

В городе это не ощущается. На треке первые несколько торможений менее эффективны чем сталь. Мячково этим коварен, после первого поворота длинная прямая и после бенкинга прямая, первый круг не получится ехать в боевую слишком длинный тормозной путь.

там 50 скорее всего по автобанам, что по сути режим лайт, а у нас 30 режим "пробки", то есть далеко не самый лучший для любого авто

Я не о том, я имел в виду, что на немецких сайтах почти все машины такого года, имеют большой пробег далеко за 50 тыщ , у нас же получается, что машины пригнанные с Германии, имеют минимальный пробег, отсюда два вывода, либо пробег скручен, либо эти машины суперуникальное предложение(что верится с трудом). Вот и хочется понять, всё ли по честному. Я знаю, что информацию о пробеге везде не сбросишь, ведь там во многих блоках прошивается сколько машина накатала. Хотя... Наши умельцы и не такое делают. А по сидушкам или салону всё равно тяжело определить. Понятное дело, если загрубили, пробег под сотку, а они скрутили до 30 тысяч, тут будет заметно, а если пробег 60 тыщ, а скрутили до 20 тыщ, тут нужен очень острый глаз. А для меня вопрос пробега, это принципиальный вопрос, не люблю когда меня обманывают, да и с сервисом потом непонятки, что и когда менять! Поэтому и интересуюсь, может кто знает специалистов в этой сфере.

Все бывает очень по-разному! Я, например, прошлым летом купил Турбо 2007 года с пробегом 800 километров, из Германии. Здесь наездил еще 2500 км - получается, что если так и пойдет, через 5 лет будет 10-летняя машина с пробегом в 30000км, а то и меньше... И еще и думаю, надо ли менять ее на 991 Карреру или в конце года на 991 Турбо, вот только надумаю продавать-никто ж в пробег не поверит!

Нет я не то чтобы не верю, сумневаюсь! Я так понимаю, вы сами гнали из Германии, насолько сложный процесс и сколько в итоге обошлась растоможка? А то что то у меня выбор не велик, да и пока думал, одну уже купили. А я чувствую в бюджет могу не влезть, седьмой год не охота брать, всётаки 6 лет машине получается! :( Может в Германии и выбор побольше будет.

Сам проходил весь этот путь в прошлом году, тоже переживал и долго искал. Итог такой: нужно брать только машину от ОД, проверять по 110 пунктам +кузов (этим хороша Таганка) и если они берут ее на продленку, плюс у вас российская сервисная книжка+вся история обслуживания, тогда финальный штрих Леонид(Суперкаргараж) посмотреть что ОД пропустил и вот тогда у вас будут серьезные аргументы ее брать. Все остальное кот в мешке.

Это конечно здорово, только у ОД ценик конский! Да и живу я не в Москоу! Проверять полюбому конечно буду у официалов, но на солько я понимаю, по пробегу они не скажут, если машина не из России.

Скажут, были прецеденты.......)))
выбор правильный - 997 турбо -это нечто, удовольствие за рулем неописуемое. Сегодня гнал машину на подготовку к сезону, вспомнил забытые за зиму ощущения экстаза.....

Торопитесь, скоро сезон, машины разберут нормальные......

А почему нельзя любую машину так же проверить у официалов и тоже у Леонида?
И если дилер проверил на 110 параметров и все ок, ему что то еще нужно будет чтобы поставить на продленку ?

Не купленную у ОД в России на продленку не возьмут или по другому, ее историю никто не гарантирует.

я бы попробовал такие машины прозвонить тупо по немецкой сервисной книжке... взять чела с хорошим немец. и позвонить прямо туда... может прокатит и подтвердят или опровергнут инфу... а уж если на такой свежак типа "не сохранилась" сервисная, то сразу 90% всё понятно...

Обратите, кстати, внимание, на момент продлённой гарантии. Если дилер знает о каких-то скрытых косяках машины, он точно не возьмёт её на гарантию. А если на гарантию взяли, о чём вам париться? Можно такой ещё фокус провернуть: узнать возьмут ли на гарантию и сделать все нужные для этого проверки. А получив положительный ответ, сказать, что передумали (если гарантия вам не нужна).

Вообще, самое страшное -- это попасть на машину-перевёртыша с нарушенной геометрией. Моторы турбо надёжные, задирами не страдают. Состояние салона и кузова вы можете оценить сами. А что там ещё может быть страшного?

Можете за ~ 5000р купить приборчик для определения толщины краски (например hortec tc 115). Когда с таким приборчиком ходишь смотреть машины, продавец сразу инъекцию сыворотки правды получает. )))

один год не приципиален, важнее состояние...
да к тому же из года в год по рейтингу TÜV 911 всегда в топе по надёжности... http://auto.ironhorse.ru/tuv-report-2012_2239.html/4

а вот это очень разумная идея :)
http://suchen.mobile.de/auto-inserat...xMileage=30000
Вот допустим машина Porsche 911 TURBO 2009(08 не известно как вин пробъётся) -CHRONO, NAVI, PCM (15 т.км пробег) -
цена 63кЕ (нетто) + 7.2кЕ (таможня) + 1.8кЕ (для простоты подсчёта доп расходы) = ~72кЕ =~2.9м руб :thumbup:
+ мини приключение и куча удовольствия сгонять и купить самому

или вот за 66кЕ уже рест. Мк2, но там как я понял уже движка не гильзована, а это исходя из атмосферников ниже надёжность
http://suchen.mobile.de/auto-inserat...xMileage=30000

Насчет негильзован. Здесь же писали,что ни одного случая проблем у мк2 не было !
Кстати согласен, если цена с таможней выходит около 3-х за 2008-09 год, то тоже задумаюсь о Германии. Единственное как с таким клиренсом ехать по России ?

Ясное дело, если есть возможность, надо брать mk2. Они как небо и земля с mk1.

А чем отличаются кроме доступности пдк и задних лед фонарей?
Кстати еще вопрос, а если в Германии дилер дает гарантию на машину, она на Россию не распространяется, ну или хотя может дает возможность за деньги продленку в России оформить ?!

Был опыт проверки машины на Таганке.
Когда удалось поговорить с мастером без продавца, то про оригинальный пробег выяснилось только когда я запросил историю машины "что было в Германии", и там вылезли даты посещения дилера и отметки о пробеге. База единая, инфа есть.

Если бы не спросил, никто бы мне об этом не сообщил. И то, считаю мне повезло, ибо дилер вправе давать историю только собственнику и только по письменному запросу, после которого есть шанс отказа.

Только собственнику - это да. Либо по ген. доверенности.
...
А вот шанс отказа...ты о чём, Елисей? :confused:

Не раз слышал такое прямо от мастера приемщика и даже у разных дилеров :) Не вру :p Шанс отказа в доступе к истории машины именно собственнику оной. Может быть имелся ввиду именно возможный вариант, но не закономерность отказов...

Гнал я конечно не сам, оформлением занимались в одном российском известном салоне. Машину продавал автосалон-значит цена была без ндс. Итого обошлось почти 4 млн, но ждал машину месяца 2 или даже чуть больше - перегонщики подвели по срокам.

смотря куда гнать... если только до Москвы, то без особых проблем...
Скандинавию вроде сделали всю от Финки до Спб, а Е95 тоже почти вся доделана... ну а там на кряйняк автовозом

Пару запасок с собой на задние сиденья и вперед!)

За 3млн mk2, увы, не взять
Авто по ссылке за 66к mk1
Плюс таможня за машину до 5-и лет будет 15, а не 7

Ну вы тут и ерунды про таможенную пошлину понаписали, кто 7кЕ , кто 15 , ведь всё просто считается --- 3,6 *3,6= 12, 960 ЕВРО ( на автомобили от 3 до 5 лет, с объёмом двигателя больше 3 000 см)

конечно сори, может я что затупил благо у меня 997, а тем более мк2 не было... но по каким признакам вы считаете, что это мк1?
http://suchen.mobile.de/auto-inserat...xMileage=30000
да и месяц\год 06.2008 проходной 3-5 лет (коэффициент 3.6), а вот после 5 лет уже действительно 5.7
http://www.tks.ru/auto/calc/

mk2 отличается от mk1 тем, что едет намного круче за счёт PDK и мотора другой конструкции. А mk1 997 по сути, то же самое что 996 mk2, только с круглыми фарами и красивым салоном.

Поэтому и говорю, если есть возможность взять mk2, обязательно берите.

Да я бы и рванул в Германию за авто, там дажже родственников куча. Но вот халявы охота! :( понимаю, что туплю! Одним словом я в Москве в среду буду, три варианта
осталось, вроде по цене подходят. Если не подойдут, тогда отложу на пару месяцев и в Германию Поеду. Совмещу приятное с полезным, тем более тут слышал автропробег намечается, может как раз и подгадаю!

Хотя бы по тем, что mk2 стали делать с конца 2009
По таможне и всему остальному, лучше пересчитайте еще раз все точно перед покупкой, иначе вас ждет много неприятных сюрпризов.

Дима, я тоже самое говорю когда вылетаю с трассы (плюс еще варианты, типа "резина убитая", "держака нет" и т.п.:D) Надо же чем-то оправдать свои косяки:)

Денис,

у меня в Мячике как раз первый круг (после прогревочного), как правило, самый лучший, а третий (боевой) - самый поганый (как правило начинает "плыть" резина). Поэтому, не могу сказать, что есть какая-то проблема с керамикой. Правда на прогревочном я стараюсь хорошо разогреть и резину и тормоза.

Я думаю этой картинки вполне достаточно для идентификации:)

В теории при наличии двух идентичных авто(997 turbo,в районе 3мил):
со спортпакетом(для мк.2 ещё спорт+ есть,не в курсе про мк.1)доплатил бы тысяч 100.
с керамикой тысяч 200.

Керамика плюсы:
+наполовину меньше весит(5.7kg диск)(теоретически минус время круга,в городе не очень важно.если только нагрузки на элементы подвески)
+нет пыли от колодок
+жёлтые суппорта)))
+практически идеально на треке(колодки P50 green motorsport=pagid)
+при продаже авто будет плюсом.
+огромный ресурс дисков.
Минусы:
-Цена замены дисков.
-Возможно повредить при неаккуратной замене колодок(сколоть),или
при эксплуатации с попавшим песком и пр.
-Колодки менять желательно при 50-60% износа.

На штатных колодках о прогреве в городе не задумывался.
Может быть одно-два торможения.Вы же проверяете торможение в начале поездки,верно?
На треке в любом случае ведь первые полкруга\круг вкатываешься.

Я поменял керамические диски на составные Гиродиск(суппорта и пр. осталось от PCCB).Причина-вылет в песок в мяче,и доехал круг довольно активно(адреналин хех(( ).Результат - на фото.
http://photo.qip.ru/users/alexzador/...89/full_image/
На тот момент пожалел 200т.р. на два диска.

Кстати про керамику 7 страниц.
http://www.porschec.ru/showthread.php?t=1556