как улучшить автозвук?
 

приветстую!
дорогие друзья, озадачился вопросом усовершенствования музыки в машине (996тарга)! совершенно не хочу полностью перетрясать проводку начиная с "головы".. Возможно у кого-то уже стоял такой вопрос, по темам поискал - не нашел.. Суть: возможно ли улучшить звук без глобальных потрясений??? штатная музыка мягко говоря плохая)), сам, конечно, не избалован мега крутой аккустикой, но хочется элементарно чтоб колонки не хрипели когда накидываешь.. Прозвонил пару контор автозвука - они сразу навязывают смену "головы", перепрокладку проводов и т.д. Просто не хочу в машине колхозить, малой кровью, так сказать))
В общем буду рад любым подсказкам в этом направлении!

p.s.: администраторам: если тему разместил не там - прошу не удалять, а переместить в нужный раздел.

а бюджет какой?с каких носителей слушаешь?

Глебыч, первый вопрос такой. Какая голова стоит сейчас. 2DIN (PCM) или 1 DIN?

В принципе, достаточно заменить усилитель и поставить саб помощнее. Просто салон маленький, там по-моему особо некуда пихать доп. колонки. Замена головы делается вроде как для улучшения качества звучания, но учитывая что 911 - спортивный авто и в салоне довольно шумно, моё мнение -- это бессмысленно.

В контору по звуку, которая говорит про замену головы и перекладку кабелей, но ничего не говорит про вибро/звукоизоляцию автомобиля вообще никогда обращаться не надо! Как правильно сказал Дима, нет смысла работать над улучшением качества звука, если не нагружать авто 20 килограммами дино-мата или герлена. А если хрипят родные динами от родной головы, то значит они того, кончились. Простая замена их на новые даст заметное улучшение.

BSG бюджет, как-то не задумывался... считаю что не более 20т(ну а куда там тратить, хотя признаюсь что в порядках стоимости звука не ориентируюсь)... Музыку обычно с диска слушаю.., хотелось бы с флешки, но опять же не представляю как можно адаптировать ее! часто пользуюсь ФМтрансмитером, качество передачи - плохое+хрипловатые колонким=> время от времени грустно))
AngelOfGrief вопрос понял, буду идентифицировать (по году машина 04), а есть внешне отличительные моменты? так ответить не могу..
denis.gan думаю что нет задачи по звукоизоляции, наоборот шум не так раздражает как то что колонки подхрипывают..

Если хрипят колонки, то это больше похоже на то, что они умерли :)

Внешнее отличие 2DIN от 1DIN?... :shock: Ну эээ, в 2DIN монитор есть :)

Есть опыт изящных незаметных внешне решений, делал у себя в 996 и в 993, дающих очень хороший эффект, бюджет около 60 тысяч. Если интересно - в личку, дам контакт.

))))точно, с монитором! значит 2DIN!
chuvips, скинь контакт! А что за решение? на 60к изящного много чего поставить можно, особенно незаметного)

Скинул)

Ну, на 993 мне под сиденье пассажирское поставили аккуратный усилок, в передние двери динамики в штатные места, сзади, несмотря на очень сильные ограничения по глубине, связанные с механизмом крыши, подобрали подходящие тылы. Минимальная шумка дверей. Все очень аккуратно проложили. Звуком очень доволен. А главное - не каждому доверишь 993 разбирать))

chuvips, можно мне тоже контакт в личку.

если бюджет 20т р то ничего хорошего не получится априори! качественная аккустика стоит денег и один фронт может стоить больше этого бюджета!
когда собирал музыку на своем бывшем эво, у меня бюджет около 100ки в итоге вышел! это при том что компоненты были добротные но среднего уровня, не топовые.

Как уже сказали,нужно минимум сделать ШВИ дверей, колонки заиграют куда лучше.
Но как показывает практика, стоит поменять один элемент музыкальной системы на не стандартный, то нарушится все целостность системы и придется все равно все менять, т.к родная система изначально создавалась под свои параметрры и под нихстроилась и настраивалась. Так что либо стоком заняься в плотную, либо полностью менять всю аккустику, но главное не испортить интерьер подиумами и тд. Порш желательно чтобы был аутентичным

Тема на самом деле интересная. Но не знаю как на 993, а на 996 звук очень неплохой, уверен, что на более поздних моделях как минимум не хуже. Если заменить все динамики и усилок на альтернативные не самые плохие, да, где-то 60к и выйдет, с работой. Но ведь это спортивная машина, зачем ей динамики Focal? Хорошая акустика ставится не столько для мощности, сколько для прозрачности звучания. Лично я слушаю в Порше в основном клубняк, рэп или рок/металл. При спокойной езде джаз (но не на Порше!)

Инженеры Порше хорошо потрудились над музыкой. Если кто разбирал дверь 996, в нижней части там стоит продолговатый горизонтальный модуль (колонка) в которой установлен динамик. Т.е. не тупо динамик в двери стоит как в большинстве авто, а именно колонка хитрой формы. Не знаю какой смысл туда ставить другие динамики: они не будут звучать правильно. Либо ставить динамики с похожими параметрами. А тогда смысл? Объём и конструкция колонки рассчитываются по формулам, что попало ставить неправильно!

Если год 2004, то это PCM2. Там вообще должен быть динамический (диалоговый) опрос параметров салона, т.е. магнитола сама подстраивается под акустику интерьера. Не знаю что там может хрипеть. На любой громкости хрипит? Или только на большой? Вообще через FM модулятор конечно судить о качестве звука сложно...

Если это PCM2, то у Вадима Amigo такая же. Он мне говорил, ему подключили туда адптер для iPhone, причём за какие-то небольшие деньги. Может для начала имеет смысл это сделать?

У меня стояла такая же задача- улучшить качество звука при максимальной аутентичности в тч сохранении штатной головы и акустики и бюджетно, надоело уже закапывать в свои авто рубли. Попробовал вставить интерес ную штуку от JBL- моно блок в котором компактно 8 усилит елей , многоформатный звуковой процессор всевозможные анализаторы с эквалайзерами и фильтрами , ДУ и проч. Входы берут звук хоть откудаи процессор самокалибруется и результат даже со штатной головой оч хороший. Все можно смонтировать используя прямо штатную проводку возле усилителя достаточно компактно и не заснимая объем багажника. В общем кому надо что то лучше штатного в пределах20тр то рекоммендую. Да и еще получаем ПДУ. Я его прямо на руль при крепил и аукс вход так всеми любимый можно выбирать с него. Только дисплей от этой штуки не нашел куда поставить- в салоне он родной дизайн портит, пока просто в бардачке валяется

BSG, подобный моноблок от JBL -- хорошее решение в данном случае! Проводка в Порше, думаю, неплохая. Вообще, в 90% случаев замена проводки -- лишний развод на рубли. :)

Вот только PCM2 использует оптоволокно. Как подружить голову и JBL ? В смысле, сигнал откуда брать? Дорабатывать голову? Там линейного выхода, как я понимаю, нет. Аналог идёт только на колонки.

согласен с вами парни, обращаю внимание что дело не в ограничении бюджета, а элементарной жадности...сезон отъездил с этой музыкой и ничего, живой, однако реально хочется сохраняя стиль - улучшить! музыка у меня не босовская, обычная, видимо колонки похерились со временем, на разборке может бу комплект "босе" взять, вроде кто-то разбирает же.. Единственное не знаю - на места штатные залезет или нет, либо аналоги колонок других производителей.. Оплетку с колонок снять просто, да и выкрутить тоже(судя по мануалу)!

У бозе другие двери.
В данном случае лучше сделать, чем не сделать))) по себе знаю)))

У JBL предусмотрено входы запитать по-деревенски даже от штатной акустики-все равно процессор все соберет и отфильтрует и задержит как надо

Тогда качество будет не очень... Он ведь только процессор, а не колдун. :)

Качество звучания-понятие субьективное.Надо пробовать и оценивать для себя-удовлетворяет или нет

Субъективное, но не в этой ситуации. Качество звука с линейки и с выхода усилителя будет точно отличаться -- и это можно замерить приборами. В частности, уровень шума (отношение сигнал/шум) и коэфф. нелинейных искажений. К тому же, у магнитолы тоже есть свой сигнальный процессор, получится "процессор на процессор".

А уровень шума будет слышен даже на слух, если на паузе громкость на максимум выкрутить.

Ангел,все люди разные- слушают разные музыкальные произведения,в разное время, в различным состоянии души и тела. Одним режут слух интермодуляционные искажения, другим- низкая скорость нарастания нарастания выходного напряжения в каком либо из звеньев звукоусиления,третьим не нравится горб на 80Гц.есть множество сравнений систем в специализированной литературе где системы с более низким КНИ по мнению слушателя играют хуже др с высоким КНИ.Все надо слушать самому, главное чтоб самому нравилось ...

я не музыкальный гурман.., колонки хрипят..

Я уже тебе писал, и не только я - поставь новые колонки. Возможно на этом весь апгрейд и ограничится.

занимаюсь поиском.. буду признателен за информацию о месте покупки колонок!
кстати, не знал что босовская музыка в штатные места не влезет...теперь значительно сузись рамки поиска!

Есть вариант распаять линейные выходы из головы и поставить цифровой усилитель алпайн pdx-f4 или аналог 4.100,4.150 компактные размеры и очень высокая мощность качественный звук,с динамиками вопрос бюджета и жанра той музыки что планируется слушать.
Я подобное решение сейчас применил на мотоцикле BMW K 1200 LT-сохранил штатное ГУ управление кнопками с руля плюс выход на айпод и aux и совершенно не занял пространство в кофрах! Саб ставить не стал,правильная 2х компонентная акустика и небольшая доработка верхнего кофра позволили использовать его объем и получить хороший бас.что не мало важно вес мото не увеличился! Хотя для Порше это не так важно)))) если нужно подскажу что и как,делал все сам

подскажи конечно! тел в личку скинь, пожалуйста!

Для начала напиши мне в личку свой номер и список вопросов которые тебя интересуют.я постараюсь подсказать,если будет крайняя необходимость созвонимся,я не склонен афишировать свои телефоны незнакомым,надеюсь на понимание))

отправил!

если заводской усилитель в этой машине 4-х канальный, то такое решение реально. Если же заводской усилитель на фронт имеет 4 канала (2 - миды, 2 - СЧ+ВЧ) + 2 канала на тыл, то обычного 4-х канального PDX уже не хватит. Кроме того, в такой системе вполне может возникнуть неприятный нюанс с отсутствием в явном виде провода для дистанционного включения внешнего усилителя (т.н. remote). Но в целом, я согласен, что такая схема будет самая правильная и имеющая определенные преимущества над схемой, использующей внешние процессоры. Вот только с покупкой усилка и заменой акустики + хотя бы простая аудиоподготовка влезть в указанный бюджет будет сложновато. Даже при самостоятельной работе.

К тому же топикстартеру хочется флешку... Тут я бы посмотрел на Dension Gateway 500 MOST - он на 996 мк2 должен подойти. Там и управление Iphone и USB, и вроде как к нему громкая связь даже подключается.

с одной стороны, конечно, несколько ЦА и АЦ преобразований, но в реальной жизни возможности процессора (поканальная настройка фильтров + временные задержки, "удаление" из тракта помех, если проц дорогой, малые размеры) могут изменить ситуацию к лучшему. Короче, у всех разные требования и при высоком уровне шума логично требовать не качества как такового, а отсутствия всяких там призвуков при расширении динамического диапазона прослушивания. Ну типа "навалить можно и ничего не хрипит" :)

При распайке линеек по умолчанию выводят remote усила))) можно поковырять инет на предмет распиновки родной башки,почти уверен что есть родной выход на вкл.усилка

На BMW K1200LT (мото) башка Беккер,без панели и вся акустика запитана на внутренний усилитель!!управление с внешних кнопок и руля.линеек нет.внешнего усила тоже.купил блок-адаптер для айфона,доработал и впаял в родной жгут,сохранил штатное управление,распаял линейки и remote.сигнал вместо родного чейнджера дисков,все равно пляшут.на его место усил влез.нашел распиновку разъема и подключился к родному входу AUX отдельным проводом)))в меню аудио системы есть режим AUX!теперь голова как слот для одного диска и источник сигнала плюс управление всеми функциями без потерь!кстати усил я взял alpine pdx-v9 5каналов,новая линейка,звук и мощность потрясли и решил инсталлить саб!

ну там немножко могут быть нюансы все равно (резкое нарастание уровня на линейных выходах, например; очередность появления уровня на линейках и уровня на remote...), которые могут привести к хлопкам при запуске двигателя/выключении зажигания. Впрочем, по сути я согласен :thumbup:

Я конечно не глубокий электронщик))) автозвуком занимался давно...но интересно вспомнить и попробовать.если будут нюансы обращусь за консультацией?!
В конце концов можно выкинуть штат голову и поставить алпайн с адаптером штат кнопок)))) и будет счастье

Ау, Глебыч! Тебе понравились ответы на твой вопрос?

1. Всегда буду рад. Я, конечно, больше "менеджер", но и по теме спросить есть у кого :)
2. Чем дальше, тем с этим сложнее. Но соревновательные системы всегда стоятся на внешних/замененных афтермаркет ГУ...

очень ответы насыщенные, только нужен стартовый пинок.. Создал договоренности с соклубником нашит, только он пока не проявляется на телефоне, пишет здесь... Сегодня завтра заберу машину из сервиса и настойчиво поеду ковырять майфун..
fetus, Вы в этой системе понимаете? если да, то в личку прошу маякните как же мне связаться по делу??

лучше на "ты" :)
ну я в этом, в принципе, кое-чего вроде как понимаю - это моя работа даже. Но я в Киеве, потому в личку сбросил скайп - его быстрее всего читаю.

Многие усилители имеют автоматический remote, запускаются по наличию сигнала на входах. Соотв-но, электроника заботится и о том чтобы никаких щелчков и бабахов не было. Ещё большинство магнитол отключают усилитель при отключении магнитолы. Т.е. на выходах динамиков уровни (6в) будут пропадать когда всё выключено. Можно к этому привязаться (при умении).

В крайнем случае, remote можно просто к зажиганию подключить.

Dension -- слишком сложное имхо решение. К тому же, реализация шины MOST отличается на всех машинах. Поэтому если покупать Dension, брать с продавца обязательство, что она будет работать на конкретной магнитоле.

ну...
 

1. Автоматический remote только при подключении по высоковольтным выходам бывает. Мы же про "выпаять линейки".
2. Уровень на выходе магнитолы пропадает иной раз раньше, чем уровень на выведенном remote - отсюда и хлопок бывает... Сигнал резко "оборвался", а усилитель еще работает.

само собой. Вот на рестайловой 996-й он должен работать - так написано в мануале. Ни разу не было повода усомниться в его правильности - мы поставили немало этих адаптеров на Порше. Кстати, один наш клиент - владелец 996тт - где-то нашел куда более бюджетный (нежели Dension) адаптер USB. Спрошу у него с оказией.