Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Курилка (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Штрафы в странах Шенгена (наболело) Италия, Швеция, Норвегия.... (https://porschec.ru/showthread.php?t=3937)

bouchru 08.03.2012 14:39

Штрафы в странах Шенгена (наболело) Италия, Швеция, Норвегия....
 
На днях пришло 7 конвертов из Италии, точнее из Рима.
И вот теперь опять ломаю голову, что с этим делать...
Почитал интернет, но однозначного решения не принял.
Здесь такой темы не нашел, решил ее открыть
Вспоминал все свои путешествия за последнее время.
И я получаю все больше отложенных разочарований в аренде авто в Европе.
Штраф за парковку в Литве и Норвегии, за не правильную парковку в Стокгольме, и судя по срокам доставки писем меня еще ждут письма за скорость (если засекли) из Италии и Германии.

Все события не опишу сразу, постепенно расскажу обо всех, что вспомню :shock:
Прошу всех кто сможет дать не только совет, но и инструкции, что делать в той или иной ситуации, не медлить с ответом.
Будет познавательно получить советы и по другим случаям.

Начну в выше упомянутых 7 писем счастья.
Сейчас начало марта 2012, дата моего трпа по Риму это начало апреля 2011.
Мы катились по городу на арендованной машине.
Правила все соблюдал, в запрещенных местах не парковался, делал несколько кругов чтобы найти разрешенное место для парковки и вовремя оплачивал.
Ну вот как оказалось это не самое страшное дорожное преступление.

В каждом письме говорится о том, что я передвигался по ограниченной зоне без авторизации! Указан адрес время и дата, каждый день 4,5,5,6,8,8,8 апреля.. Я не уверен но полагаю это за въезд в центр города?! Т.к. Под кирпичи я не проезжал.
И просьба уплатить 102,9 евро в каждом письме.
В каждом письме логин и пароль для входа на сайт, на сайте все тоже, что и вписьме, адрес дата время ссылка на фото и выписка ( думаю из правил)
И форма для оплаты кредиткой.

Решение овыписке штрафа в августе, письмо они отправили в начале февраля, срок оплаты 20 дней с даты отправки!!!! письма.
Т.е. Когда я его получил я уже просрочил оплату.

Теперь я очень хочу узнать, что мне делать?
- платить все 7 штрафных квитанций?
- если не платить, возникнет ли проблема с арендой авто?
- если не платить, возникнет ли проблема с получением шенгенской визы?

И что делать в будущем, как и где узнать ограничения действующие в той или иной стране?

Позже расскажу - Как я узнал что в Швеции нельзя парковался ближе чем на 10 м от перекрестка или перехода.

PorscheMan 08.03.2012 15:11

Я этим летом откатал более 2500 км по Греции, много раз налетал на камеры с превышением скорости. Не одного штрафа так и не пришло.

chuvips 08.03.2012 16:56

Меня тоже к счастью обошла такая участь, хотя один раз во франции точно знаю, что сняла камера с хорошим нарушением. Но не пришло, может потому что машина на испанских номерах была.

Тема очень полезная! Еще можно кто знает привести здесь какие штрафы за что в каких странах!

AngelOfGrief 08.03.2012 18:43

Мда, ситуация неприятная. Я бы сначала попытался с ними связаться и узнать что такое въезд в ограниченную зону без авторизации. Далее, узнать актуально ли оплачивать если уже просрочено. Если актуально, я бы заплатил.

Ездил в Испании и во Франции на арендованном авто, ни разу ничего не приходило. Причем в Испании ради смеха гонял на трассе сколько машина выжмет (выжимала 220) и ничего не было.

У меня любимая однажды в Германии нехило повредила при парковке прокатный авто, франшиза была 500 евро. На московский домашний адрес пришел счет на 500 евро, она все оплатила, т.к. в зарубежных командировках бывает часто и проблемы не нужны.

Я вот ее сейчас спросил, она говорит, если не оплатить штрафы, просто в следующий раз не дадут визу, консул пробьет у себя в компе и не поставит штамп на паспорт.

koton 08.03.2012 22:02

Ловили по факту в Словакии, полицаи с прибором, штрафанули на 150 евро, на 15 или 20 км было превышения...Мало не показалось. Если штрафы пришли, но Вы не оплатите, могут быть проблемы с получением визы в эту страну

PorscheMan 08.03.2012 22:43

Как слышал от друзей, даже в пределах Шенгена граждане соседних Шенгенских стран кладут на штрафы, когда пересекают условные границы своего государства. Вроде как единой базы по нарушениям нет.

BSG 09.03.2012 08:06

Не паникуй. В худшем случае когда за новой визой пойдешь попросят оплатить штраф.

TOKA 09.03.2012 17:05

Что-то мне подсказывает, что ты выезжал на полосы для такси и общественного транспорта (они отдельно в Италии отгорожены синим)... Мне приходили штрафы из Флоренции, за въезд и выезд из под кирпича (по 70 евро каждый). Причем тоже года через пол. Авторизировался и оплатил картой.

denis.gan 09.03.2012 22:23

Мое мнение - штрафы оплачивать обязательно и изучать особенности правил дд стран, где собираешься ездить на машине.

Вот у меня есть такое наблюдение еще: штрафы приходят только тогда, когда едешь на прокатной машине. Когда на своей - если на месте квитанцию не вручили, то по почте уже не придет. Я прав?

PorscheMan 09.03.2012 22:47

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 55304)
Мое мнение - штрафы оплачивать обязательно и изучать особенности правил дд стран, где собираешься ездить на машине.

Вот у меня есть такое наблюдение еще: штрафы приходят только тогда, когда едешь на прокатной машине. Когда на своей - если на месте квитанцию не вручили, то по почте уже не придет. Я прав?

Подразумевается на Российских номерах? Я предполагаю, что они чисто технически не могут их индефицировать и базы не какой нет.

chuvips 10.03.2012 01:47

Цитата:

Сообщение от PorscheMan (Сообщение 55312)
Подразумевается на Российских номерах? Я предполагаю, что они чисто технически не могут их индефицировать и базы не какой нет.

Я тоже так думаю.
PS сегодня только у женевского автосалона выписали штраф за непрвильную парковку на 120 CHF, положили под стекло. Машина в прокате взята во Франции. Есть подозрение, что ничего не произойдет. По крайней мере пока мне домой ничего не придет.

TOKA 10.03.2012 09:49

И у меня кстати тоже закрадывается сомнение, что штрафы из одной страны евро зоны приходят в другую, тк часто вижу как немцы например шпарят в полный рост по итальянским дорогам, не взирая на ограничения....

bouchru 11.03.2012 17:35

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 55304)
Мое мнение - штрафы оплачивать обязательно и изучать особенности правил дд стран, где собираешься ездить на машине.

Вот у меня есть такое наблюдение еще: штрафы приходят только тогда, когда едешь на прокатной машине. Когда на своей - если на месте квитанцию не вручили, то по почте уже не придет. Я прав?

по поводу изучить это конечно правильно!
только где взять эту информацию?
правила ПДД Италии на Русском )))
а если через несколько стран? у них еще и правили разные!
пока все прочитаешь (если найдешь) то уже и ехать поздно будет...

По поводу РУС номеров не знаю, я на своей только в Финляндию, Швецию, Латвию, Литву и Белорусию ездил... больше года назад ))) но ни чего не приходило и квитанций не ловил, один раз после переезда одной из границ остановил патруль для проверки документов.

chuvips 11.03.2012 17:47

У меня навигатор навигон на айпаде вкратце сообщает правила страны при пересечении границы: лимиты на автомагистрали, в городе, за городом; промилле алкоголя в крови и еще какие-то вещи. Но вопрос - какие штрафы?))

2A 11.03.2012 17:56

я брал машину в Германии, и из Голландии мне пришел штраф за превышение. Точнее, сначала с меня рент-э-кар списал с меня 150 Евро, а потом пришло письмо.
Списали где-то через пол-года после нарушения.

conquest 12.03.2012 16:38

в прошлом году белоруссия, польша, чехия, австрия, чехия, польша - 5640евро. было очень не приятно...

extrapixel 12.03.2012 18:06

Цитата:

Сообщение от conquest (Сообщение 55879)
в прошлом году белоруссия, польша, чехия, австрия, чехия, польша - 5640евро. было очень не приятно...

так это целая четверть твоего будущего турбо! :D:D

bouchru 13.03.2012 09:22

Цитата:

Сообщение от conquest (Сообщение 55879)
в прошлом году белоруссия, польша, чехия, австрия, чехия, польша - 5640евро. было очень не приятно...

и все по почте пришло? оплатил?

Цитата:

Сообщение от BSG (Сообщение 55170)
Не паникуй. В худшем случае когда за новой визой пойдешь попросят оплатить штраф.

а это проверенный факт? они же могут отказать без объяснения причины, а потом гадай из-за штрафа или нет...

вот я думаю оплатить пару квитанций а про остальные типа не дошли.... как думаете может прокатить? )

Цитата:

Сообщение от chuvips (Сообщение 55626)
У меня навигатор навигон на айпаде вкратце сообщает правила страны при пересечении границы: лимиты на автомагистрали, в городе, за городом; промилле алкоголя в крови и еще какие-то вещи. Но вопрос - какие штрафы?))

Да инфо об ограничениях скорости у меня показывает, онлайн как г-ца, сам мозг тоже не выключаю смотрю разметку и знаки, да и сам думаю, чтобы ни кому не мешать. но случай в Стокгольме меня вообще в тупик поставил.

Нашел улицу паралельную главной с разрешеной парковочной зоной и паркоматом. припарковался, оплатил парковку. вечером в Хард рок кафе, в час ночи по пути к отелю нахожу желтый квиток и штраф (сумму точно не помню по по моему 900 крон - 100 евро) текст на швецком, типа за то что 1,5 м... пошел в отель спросил бабушку на ресепшене, она со мной сходила, сказала чтобы я все оставил как есть, но квиток положить в салон, чтобы не украли.
я подумал что штраф за то что машина стоит на расстоянии меньше 1,5 и от перехода.... к этому времени машин за моей не было, я отогнал на пару метров назад. утром новый квиток! еще один штраф на туже сумму! 2 фото колес до и после :) цифры 1,5 и 3,5 далее по тексту еще и цифра 10!
утром на ресепшене уже другая девушка которая объяснила:

парковка на расстоянии менее 10 метров от перекрестка или перехода запрещена!!

но можете не растраиваться, так как номера не местные, скорее всего вам ничего не будет.
это было в начале ноября прошлого года, но судя по скорости их работы, возможно мне еще ждать пару писем счастья из Швецкой полиции :(

denis.gan 13.03.2012 10:09

Цитата:

Сообщение от bouchru (Сообщение 55624)
по поводу изучить это конечно правильно!
только где взять эту информацию?
правила ПДД Италии на Русском )))
а если через несколько стран? у них еще и правили разные!
пока все прочитаешь (если найдешь) то уже и ехать поздно будет...

Надо потратить полчаса времени на интернет. Можно найти очень интересные подробности на различных форумах и ресурсах. Я, например, из интернета узнал, что если на машине ездить по центру Берлина, то автомобиль должен иметь "зеленый" стикер на стекле, который можно купить только на пунктах TUV.

bouchru 13.03.2012 10:20

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 56072)
Надо потратить полчаса времени на интернет. Можно найти очень интересные подробности на различных форумах и ресурсах. Я, например, из интернета узнал, что если на машине ездить по центру Берлина, то автомобиль должен иметь "зеленый" стикер на стекле, который можно купить только на пунктах TUV.

пойду искать правила передвижения в Испании :)
жду подсказки!

maska2221 13.03.2012 11:52

три года назад из Тольятти до Ницы прокатились на наших номерах!! на обычном водительском удостоверении!! никаких писем не получал!!! да и пошли они!!! мне в Вене бок процарапал шумахер недобитый и в Сан-ремо два Марио в зад влители!!! так я и не смог страховку с них получить!!!!

dosvidosov 13.03.2012 17:45

У Итальянцев есть такая вещь -Зона трафика Лимитата :)
Она в старых городских центрах действует.
Суть её проста - в центр могут заезжать ТОЛЬКО люди, проживающие там. Во Флоренции эта зона действует круглосуточно, на въезде в неё стоят знаки и камеры, также камеры внутри зоны стоят.
В Болонье такая зона действует определённое время, на сколько помню - т.е. после 8-ми вечера проезд свободный. Штраф - как раз в районе 100 евро.

Если надо заехать в такую зону днём, то совсем неплохо припарковать машину в "гараже" - парковки крытые, когда ставишь машину там, то они в городской базе отмечают номера и что ты, типа, здесь живёшь :) Поэтому штрафные санкции неприменимы.

Также на большинстве итальянских магистралей нет моментальных счетчиков скорости - они замеряют среднюю скорость на определенном куске шоссе. Видимо поэтому итальянцы по трассам едут косяками с минимальной дистанцией, причём скорость частенько под 150.
Я только не разобрался как сигнализируются места отсчета. Если их знать, то можно местами очень приятно ехать в своём режиме)

TOKA 13.03.2012 23:15

Цитата:

Сообщение от dosvidosov (Сообщение 56217)
У Итальянцев есть такая вещь -Зона трафика Лимитата :)
Она в старых городских центрах действует.
Суть её проста - в центр могут заезжать ТОЛЬКО люди, проживающие там. Во Флоренции эта зона действует круглосуточно, на въезде в неё стоят знаки и камеры, также камеры внутри зоны стоят.
В Болонье такая зона действует определённое время, на сколько помню - т.е. после 8-ми вечера проезд свободный. Штраф - как раз в районе 100 евро.

Если надо заехать в такую зону днём, то совсем неплохо припарковать машину в "гараже" - парковки крытые, когда ставишь машину там, то они в городской базе отмечают номера и что ты, типа, здесь живёшь :) Поэтому штрафные санкции неприменимы.

е)

Я судя по всему на такую и нарвался))

Maximus 13.03.2012 23:37

В Израиле не в чем себе не отказывал (насколько лансер прокатный позволял) - так они автоматом начали через пару месяцев тупо с карты списывать по 20-30 баксов за спид лимиты. В след раз там буду оформлять аренду на левую дебетку.

AngelOfGrief 14.03.2012 11:04

Дело в том, что там тоже не лохи сидят. :) Аренду можно оформить только на определенный тип карт. К примеру, во Франции мою дебетовую карту не взяли (просто не взяли и все), а я позже узнал, что мой банк ограничил операции, предусматривающие отсроченное снятие/блокировку сумм. Расплатиться - пожалуйста, все остальное - болт. :) Visa Classic.

bouchru 14.03.2012 12:14

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 56366)
Дело в том, что там тоже не лохи сидят. :) Аренду можно оформить только на определенный тип карт. К примеру, во Франции мою дебетовую карту не взяли (просто не взяли и все), а я позже узнал, что мой банк ограничил операции, предусматривающие отсроченное снятие/блокировку сумм. Расплатиться - пожалуйста, все остальное - болт. :) Visa Classic.

Теперь самое интересное.
Когда я приехал в Таллин взяв машину в аэропорту доехав до отеля, на второй круг нашедши место, не увидив сразу паркомат, повел жену с 8 месячным ребенком к отелю, чтобы искать паркомат и оплатить парковку. И тут вижу как тетушка пишет мне штраф - и 2 минут не прошло.... я ей пытался объяснить, что я только подъехал и отошел искать поркамат, но она сделала вид что по русски не гу-гу....
через несколько месяцев с меня списывают с карты около 60 евро...
я звоню спрашиваю, что это за транзакция такая... сикст-рент кар!
я попросил проверить, что за платеж, через день пришло письмо из сикста
мол с вас списан штраф за нарушение правил парковки, приложено письмо от компании, которая занимается взысканием штрафов.
я туда позвонил, девушка говорит по-русски, попросила описать всю произошедшую ситуацию в письменном виде на электронный адрес.
я и написал... все как есть, что мол антриРоссиянка решила так свести счеты с русскими туристами.. "понаехали тут!!!"
мне отвветили, что приняли меры и надеются, что такое больше не повторится.
так вот я к чему..
в Риме я ездил на Европкаре - деньги не списали без моего ведома
в Таллиен на Сиксте - деньги тю-тю без моего ведома!
и где теперь брать машинку? наверное не в тои и не в другой :)

chuvips 14.03.2012 12:37

Я обычно беру в Европкаре)
Но еще от страны зависит, я не уверен что везде это законно - списывать штрафы без разрешения. Мне кажется это неправильным.

dosvidosov 14.03.2012 12:52

А я последние поездки через посредника (еавтопрокат.ру) машин заказывал - проблем не возникало и ценник гуманный обычно.

bouchru 14.03.2012 13:46

Вот это коварное место на котором я напоролся на 100 евровый штраф в риме.... блин! я эту улицу вспомнил, по этой улице все время ездил ((((

http://porschec.ru/picture.php?album...pictureid=1422

пойду платить штраф .

вот еще одну нашел ... сволочи. ни за что не догодаешься что напарываешься под этой надписью!!! написали бы 100 евро!
следующий раз надо подписать по рускина на этой табличке чертовой :)

http://porschec.ru/picture.php?album...pictureid=1423

AngelOfGrief 14.03.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от chuvips (Сообщение 56388)
Я обычно беру в Европкаре)
Но еще от страны зависит, я не уверен что везде это законно - списывать штрафы без разрешения. Мне кажется это неправильным.

Списывать штрафы без согласия задним числом -- это типичная европейская капиталистическая практика. И слава Богу, что у нас такого нет. Там человек -- винтик в системе и противостоять ей очень сложно. Я в Париже именно потому что не понимал правил парковки вообще нигде не останавливался, а просто катался. В отеле тоже машину ставил на платную парковку, хотя вокруг полно машин стояло просто на улице. Заметил еще кстати, что около отеля развязка на которой половина водителей срезают поворот, выезжая нагло одним колесом на встречку. Про себя отметил, что у нас бы уже встал там дядя гаишник и всех бы манил палочкой. :) Видел в центре у Гранд Опера (кажется, это где магазин по ипхонам), полиция штрафовала припаркованные автомобили, демонстративно в большие блокноты с очень важным видом переписывая их номера.

В нете почитал заранее про их ПДД, что надо всегда пропускать тех, кто вливается в поток справа, а насчет парковки с покупкой билетиков (которые надо заранее покупать и лепить на стекло и отмечать когда приехал и когда уехал) и четных/нечетных дней не понял ни фига... И решил лучше не парковаться где попало -- только на платниках подземных. В Париже их кстати много, только цены кусаются: минимум раза в 2 выше чем в центре Москвы.

И еще в Париже правило: на одном месте на улице вне парковки нельзя стоять более 1 суток. Если стоишь дольше, тебя могут эвакуировать, а если в течение 2-3 месяцев не явишься за машиной, ее продадут!!! Ужасы такие вот. Там даже шутят: если машина оставлена на улице, лучше из города не уезжать. :)

denis.gan 14.03.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 56446)
Списывать штрафы без согласия задним числом -- это типичная европейская капиталистическая практика. И слава Богу, что у нас такого нет. Там человек -- винтик в системе и противостоять ей очень сложно.

Там человек хотябы винтик в системе, а у нас просто пушечное сало, для смазки этой системы. Опротестовать штраф можно везде, если есть на то основания. В западной системе штрафов только в однозначных ситуациях штраф спишут без всякого уведомления: снимок за скорость, снимок автомобиля в какой-то зоне с ограниченным въездом и т.д. Во всем мире, напрмер, и у нас в том числе, штрафы за привышения приходят и в ментуру, и в скорую, и в пожарную охрану. Эти службы опротестовывают штраф путем предъявления путевого листа и подтверждения экстренного вызова.

Кстати в Калифорнии машина не может стоять на улице на одном месте более двух дней. Уж не знаю продадут ли ее через месяц, но штраф под дворником владелец машины найдет на третий день стоянки точно. Абсолютно правильно это считаю, ибо нефига бросать во дворах свои машины: не нужна - продай, сломалась - отгони в сервис.

AngelOfGrief 14.03.2012 18:27

Могу отметить, что плюсы западной системы штрафов в том, что она предсказуема если знаешь правила. Соглашусь, что это хорошо.

conquest 15.03.2012 18:23

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 56492)
Могу отметить, что плюсы западной системы штрафов в том, что она предсказуема если знаешь правила. Соглашусь, что это хорошо.

а чем Российская система штрафов непредсказуема? очень даже предсказуема, здесь просто надо знать правила игры, ведь выезжая на дорогу ты принимаешь все правила игры, как положительные стороны быстрого передвижения из точки А в точку Б, так и риски.

К слову сказать, из всех стран мира ни у одной на вооружении ГИБДД не стоит стрелка -01 ;) Это о многом говорит;)

bouchru 15.03.2012 22:22

Цитата:

Сообщение от conquest (Сообщение 56742)
К слову сказать, из всех стран мира ни у одной на вооружении ГИБДД не стоит стрелка -01 ;) Это о многом говорит;)

Так у них штраф даже за наличие выключенного антирадара.... а у нас покупа да катайся.
я вот по дороге на Питер прилично экономил, пока лазерные у них не появились стрелялки, один меня остановил, я говорю странно что не сработало, он направил на антирадар, он молчит. потом сам гаишник сказал где в Питере можно купить антирадар который будет работать на новые устройства :) правда я не записал адрес, и по дороге забыл.
Сейчас купил новый Эскорт, в него встроен gps он эту стрелку ловит и показывает расстояние до не 200, 150, 100 м, и лазерные бинокли тоже сечет.
и с нашими всегда можно договориться ;) даже без денег бывает

extrapixel 15.03.2012 22:30

Цитата:

Сообщение от bouchru (Сообщение 56793)
Сейчас купил новый Эскорт

Escort 8500 X50R EU
Этот?

bouchru 15.03.2012 22:34

Цитата:

Сообщение от eliseystolyar (Сообщение 56794)
Escort 8500 X50R EU
Этот?

не 9500

AngelOfGrief 16.03.2012 00:10

Цитата:

Сообщение от bouchru (Сообщение 56793)
Так у них штраф даже за наличие выключенного антирадара.... а у нас покупа да катайся.

Только в определенных странах.

Цитата:

Сообщение от bouchru (Сообщение 56793)
я вот по дороге на Питер прилично экономил, пока лазерные у них не появились стрелялки, один меня остановил, я говорю странно что не сработало, он направил на антирадар, он молчит.

Сейчас вроде даже дешевые девайсы ловят лазер, например тот же Стингер, по крайней мере заявлено и сенсор сверху прозрачный есть.

PorscheMan 16.03.2012 06:13

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 56823)
Только в определенных странах.



Сейчас вроде даже дешевые девайсы ловят лазер, например тот же Стингер, по крайней мере заявлено и сенсор сверху прозрачный есть.

Смысл от того что они его ловят? Ставить вас пост фактум, что ваша скорость замерена и деваться вам не куда?!...

AngelOfGrief 16.03.2012 11:01

Смысл тот же что от обычного РД: обнаружить радар раньше попадания в зону его считывания вернувшегося сигнала. Если радар обнаруживает, допустим, на расстоянии 500м, РД обнаружит на расстоянии 1 км. За это время вы успеете снизить скорость.

bouchru 16.03.2012 13:05

для того чтобы не отдолятся от темы переведем историю с радаров обратно за границу!

нашел интеерсный сайт с подборкой Испанских видеокамер
http://personal.telefonica.terra.es/...%20radares.htm
подборка веселая начинается с фотографий поддельных радаров и систем контроля скорости :)
дальше несколько подборок различных видов камер
и на последок фотографии как говорится живой лоовли
а вы про нашу стрелку там начали рассуждать...
у них там аппппаратурка тоже не хуже :)


Текущее время: 17:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба