Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Курилка (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Мой ответ модератору, постоянно удаляемый. (https://porschec.ru/showthread.php?t=6023)

*Guderian* 24.12.2012 00:28

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100718)
Вы плохо изучили те ссылки. Я даже выкладывал ссылку на фото хардтоп-универсала.

Я все прекрасно изучил, а вот вы проигнорировали очевидную информацию.

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 00:29

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 100736)
Мы обсуждаем роль крышы, а не роль кузова.

Мы обсуждаем тип кузова, а не роль крыши в его жёсткости.

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 00:30

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 100741)
Я все прекрасно изучил, а вот вы проигнорировали очевидную информацию.

Например какую? Вы отрицали всё то, что написано по этой ссылке, не я.

*Guderian* 24.12.2012 00:30

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100722)
Хардтоп как таковой - это лишь тип крыши. А вот автомобиль с такой крышей называется хардтоп-купе, хардтоп-кабриолет, хардтоп-седан или хардтоп-универсал.

Просто хардтоп. Поскольку ныне несуществует ни универсалов, ни седанов отвечающих этой схеме.

Мерс в 140 кузове купе не называется хардтопом-купе, хотя центральной стойки не имеет.

*Guderian* 24.12.2012 00:31

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100726)
Я не могу полемизировать вокруг обозначенного вопроса, не переходя на другие марки автомобилей. Тем более, что купе-кабриолетов со съёмной жёсткой крышей только 3 модели выпущено в 21 веке. Почему бы не рассмотреть ту модель, которая в точности совпадает по конструкции кузова с Porsche 911 Cabrio и является одной из этих трёх?

Нет не 3! Вы занимаетесь фальсификацией!

AngelOfGrief 24.12.2012 00:31

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100742)
Мы обсуждаем тип кузова, а не роль крыши в его жёсткости.

Как же? Ведь ваша теория, в том числе, состоит и в том, что кабриолет объединяет в себе преимущества и купе и кабриолета, при этом нисколько не уступая купе. Жёсткость кузова -- ключевой параметр для спортивного автомобиля. Именно применительно к 911.

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 00:32

Цитата:

Сообщение от bouchru (Сообщение 100739)

Тягач - это функция автомобиля, а не тип кузова.

*Guderian* 24.12.2012 00:32

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100729)
Так там не простой жёсткий верх, а тип крыши без стоек, который и назвали "хардтоп". Поэтому понятие хардтоп-купе имеет место быть.

Чисто теоретически. Поскольку, как я смог вам доказать на примере Порше, хардтопом называют жесткую крышу для кабрио.

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 00:33

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 100746)
Как же? Ведь ваша теория, в том числе, состоит и в том, что кабриолет объединяет в себе преимущества и купе и кабриолета, при этом нисколько не уступая купе. Жёсткость кузова -- ключевой параметр для спортивного автомобиля. Именно применительно к 911.

Я много чего про крышу писал и могу написать. Но в данной теме мы обсуждаем тип кузова, не роль крыши в его жёсткости или роль крыши в его аэродинамике.

*Guderian* 24.12.2012 00:34

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100733)
Вы мне ничего не доказали и доказать не сможете, потому что в 21 веке выпускались только 3 модели многоместных кабриолетов с двумя видами крыши: BMW E46, Porsche 996 и Porsche 997.

Я вам привел пример многоместного купе со съемной жесткой крышей - это Роллс. Хватит фальсифицировать факты!

AngelOfGrief 24.12.2012 00:34

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 100744)
Просто хардтоп. Поскольку ныне несуществует ни универсалов, ни седанов отвечающих этой схеме.

Мерс в 140 кузове купе не называется хардтопом-купе, хотя центральной стойки не имеет.

Как и Bentley Continental купе, тоже не имеющая центральной стойки.

*Guderian* 24.12.2012 00:35

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100738)
У Роллс-Ройса мягкая автоматическая крыша. если кто-то по спецзаказу сделал для него хардтоп или вместо мягкой крыши заказал автоматическую металлическую - это исключение. Хотя я был бы рад, если бы Роллс-Ройс оказался четвёртым.

У Роллса опционный хардтоп, который хранится в гараже. Он не складной. Как не складной хардтоп у Порше.

bouchru 24.12.2012 00:35

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100747)
Тягач - это функция автомобиля, а не тип кузова.

а почему тогда Вы функцию хардтопа хотите называете типом кузова автомобиля?
не станет 911 кабриолет с хардтопом - купе!!!!

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 00:35

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 100744)
Просто хардтоп. Поскольку ныне несуществует ни универсалов, ни седанов отвечающих этой схеме.

Мерс в 140 кузове купе не называется хардтопом-купе, хотя центральной стойки не имеет.

Просто "хардтоп" - это как просто "Мерс" вместо Мерседес.

Автомобиль может и не иметь в названии тип кузова, но тип кузова у него будет тот или иной.

*Guderian* 24.12.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100742)
Мы обсуждаем тип кузова, а не роль крыши в его жёсткости.

Обсуждая тип кузова, мы столкнулись с тем, что конструкция крыши играет значение в жесткости кузова.

*Guderian* 24.12.2012 00:37

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 100751)
Как и Bentley Continental купе, тоже не имеющая центральной стойки.

И, как мы, Дмитрий, видим, машины представлены, как купе.

tt 24.12.2012 00:37

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100742)
Мы обсуждаем тип кузова, а не роль крыши в его жёсткости.

Но роль крыши - немаловажная в его (кузова) жесткости, точнее, в его монолитности... Кроме того, чем меньше щелей, стыков между этими щелями (лучше, чтобы их не было совсем...), тем жесче кузов А по сему, тип кузова напрямую зависит именно от жесткости кузова.

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 00:37

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 100752)
У Роллса опционный хардтоп, который хранится в гараже. Он не складной. Как не складной хардтоп у Порше.

Докажите, что у Роллс-Ройса есть опциональный хардтоп. Я с удовольствием приму его в качестве четвёртого автомобиля к трём ранее указанным.

*Guderian* 24.12.2012 00:38

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100743)
Например какую? Вы отрицали всё то, что написано по этой ссылке, не я.

И продолжаю отрицать, потому что вы не потрудились внимательно изучить материал про седаны и универсалы без стоек.

*Guderian* 24.12.2012 00:39

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100749)
Я много чего про крышу писал и могу написать. Но в данной теме мы обсуждаем тип кузова, не роль крыши в его жёсткости или роль крыши в его аэродинамике.

Обсуждая тип кузова мы столкнулись с тем, что крыша играет огромную роль, как в жесткости, так и в аэродинамике кузова.

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 00:40

Цитата:

Сообщение от bouchru (Сообщение 100754)
а почему тогда Вы функцию хардтопа хотите называете типом кузова автомобиля?
не станет 911 кабриолет с хардтопом - купе!!!!

Я не называю функцию хардтопа типом кузова. Я называю тип кузова с установленным хардтопом.

911 Кабрио с установленным на него хардтопом приобретает вид купе. А тип кузова только по виду и определяют.

*Guderian* 24.12.2012 00:40

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100753)
Просто "хардтоп" - это как просто "Мерс" вместо Мерседес.

Автомобиль может и не иметь в названии тип кузова, но тип кузова у него будет тот или иной.

И под каким типом кузова проходит этот Мерседес?

*Guderian* 24.12.2012 00:41

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100762)
911 Кабрио с установленным на него хардтопом приобретает вид купе.

Вид купе! Но не тип купе! Тип хардтоп кабриолет!

extrapixel 24.12.2012 00:41

http://vk.com/doc43417860_142624548?...64359bd4318a0a

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 00:41

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 100755)
Обсуждая тип кузова, мы столкнулись с тем, что конструкция крыши играет значение в жесткости кузова.

Ну и что? А градус наклона лобового стекла влияет на аэродинамику. К вопросу о типе кузова какое это всё имеет отношение?

*Guderian* 24.12.2012 00:42

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100759)
Докажите, что у Роллс-Ройса есть опциональный хардтоп. Я с удовольствием приму его в качестве четвёртого автомобиля к трём ранее указанным.

Ваш любимый интернет вам в помощь.

*Guderian* 24.12.2012 00:42

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100766)
Ну и что? А градус наклона лобового стекла влияет на аэродинамику. К вопросу о типе кузова какое это всё имеет отношение?

Градус влияет. Но на тип кузова не влияет.

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 00:43

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 100764)
Вид купе! Но не тип купе! Тип хардтоп кабриолет!

Кузов определяется по виду. И является типом кузовов.

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 00:44

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 100768)
Градус влияет. Но на тип кузова не влияет.

Как и жёсткость кузова.

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 00:48

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 100767)
Ваш любимый интернет вам в помощь.

Интернет сообщает, что помимо автомобилей с мягкой крышей, Роллс-Ройс выпустил серию с такой же автоматической, но жёсткой крышей. Никакого отделяющегося хардтопа там нет. К сожалению.

bouchru 24.12.2012 00:49

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100769)
Кузов определяется по виду. И является типом кузовов.

Порше с хардтопом выглядит инвалидом с протезом!
кузов кабриолет - красиво!
купе - красиво!
купе-кабриолет - красиво! какой не вспомни!
нисан микра, бмв, мерс, лексус

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 00:56

Цитата:

Сообщение от bouchru (Сообщение 100772)
Порше с хардтопом выглядит инвалидом с протезом!
кузов кабриолет - красиво!
купе - красиво!
купе-кабриолет - красиво! какой не вспомни!
нисан микра, бмв, мерс, лексус

Это всё субъективно. Лично мне кабриолеты со сложенной автоматической металлической крышей кажутся уродцами. А модели со съёмными крышами мне нравятся больше. Причём, как у БМВ, так и у Порше.

tt 24.12.2012 01:00

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100766)
Ну и что? А градус наклона лобового стекла влияет на аэродинамику. К вопросу о типе кузова какое это всё имеет отношение?

Прямое.
Тип кузова напрямую зависит от жесткости собственно конструкции: щели (стыки, уменьшающие, а зачастую и нарушающие монолитность кузова), являются прямым доказательством тому, насколько быстро, а порою просто и безапелляционно, может изменяться жизнь человеческА сквозь призму того, как просто кабриолет может стать хардтопом, а хардтоп - кабриолетом... А вот полноценным индивидом, в смысле купе - никада...:rolleyes:

А градус наклона лобового стекла влияет не только на аэродинамику, но и на жесткость кузова... Поэтому у монолитных конструкций (купе) он (наклон) отличен от других сложносочиненных (составных).:rolleyes:

bouchru 24.12.2012 01:00

разве что вот на это я согласен


Rolls Royce Phantom Drophead Coupe Beijan 2011
http://www.autoblog.nl/gallery/Rolls...an_2011_04.jpg

http://www.autoblog.nl/gallery/Rolls...an_2011_13.jpg
http://www.autoblog.nl/image-gallery...pe_Beijan_2011

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 01:04

Цитата:

Сообщение от tt (Сообщение 100781)
Прямое.
Тип кузова напрямую зависит от жесткости собственно конструкции: щели (стыки, уменьшающие, а зачастую и нарушающие монолитность кузова), являются прямым доказательством тому, насколько быстро, а порою просто и безапелляционно, может изменяться жизнь человеческА сквозь призму того, как просто кабриолет может стать хардтопом, а хардтоп - кабриолетом... А вот полноценным индивидом, в смысле купе - никада...:rolleyes:

А градус наклона лобового стекла влияет не только на аэродинамику, но и на жесткость кузова... Поэтому у монолитных конструкций (купе) он (наклон) отличен от других сложносочиненных (составных).:rolleyes:

Тип кузова этими параметрами не определяется и не зависит от жёсткости. Это жёсткость кузова зависит от типа кузова, а не наоборот.

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 01:07

Цитата:

Сообщение от bouchru (Сообщение 100782)
разве что вот на это я согласен

Do you understand English?

Rolls Royce debuts hard top version of Phantom drophead

The original Phantom drophead was specifically designed to have a soft roof instead of a folding hard roof as chief designer Ian Cameron believed this was an "unclear proposition", explaining that Rolls Royce drivers would not be interested in a "convertible that looks like a coupe".

To satisfy customers who admire the sleek lines of the car but would prefer to have a solid top, the company has now decided to sell a hard roofed version of the popular vehicle, which is capable of reaching speeds of up to 149 miles per hour.


http://www.sytner.co.uk/rolls-royce/...e&nws=18433419

Роман из ГД ФС РФ 24.12.2012 01:11

В итоге, как было 3 автомобиля, так и осталось: BMW E46, Porsche 996 и Porsche 997.

Причём BMW E46 Сabrio имеет в своём названии прямое указание на то, что является купе-кабриолетом.

tt 24.12.2012 02:14

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 100787)
Тип кузова этими параметрами не определяется и не зависит от жёсткости. Это жёсткость кузова зависит от типа кузова, а не наоборот.

Чем жесче кузов, тем "купее" машина...:rolleyes:

Andre53 24.12.2012 03:15

Парни, убейте уже этого госдумовского тролля, сколько можно. :rolleyes: Неужто опыт ХХХ-клуба ничему не учит *нет фейспалма* :D

denis.gan 24.12.2012 06:33

Больше не кормим тролля. Тема закрыта.


Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба