Ну какой же Миронов кит?:) А Жирик теряет голоса от выбора к выборам. Я то же думал голоснуть за Прохорова в противовес Путину, но вовремя передумал. Я думаю, основные голоса за Прохорова - это те, кто думал, что из всех зол выбирает меньшее.

Ну а кто они? Ведь если посмотреть, кто был у в думе последние 10 лет - Жириновский, Миронов, Зюганов, так? Других не было, кроме конечно же ЕДра. И с первой попытки обойти этих политиков за которых голосовали миллионы - это большой успех. ))

Как же тогда другие присутствующие здесь люди купили Порши, вы намекаете на то, что они украли деньги или что?...

Что за бред. Я ИП, пользуюсь услугами банка, прекрасно проходят платежи, все работает, банк-клиент итд итп. Отлично развито потребкредитование, причем условия НАМНОГО лучше, чем в западных банках.

Ага, ну знаете, быть свидетелем -- не означает сделать правильные выводы по поводу того что произошло. Когда ребенку в больнице делают укол и он кричит от боли и страха мимо проходящий может подумать, что его мучают. Как я всегда говорю в таких случаях: если у вас есть подтверждения нарушений закона, прошу в прокуратуру с заявлением. Можете подтянуть для этого Навального (я вполне серьезно), он -- грамотный юрист и с удовольствием займется этим делом. Он как раз занимается подобными вопросами. У них даже сайт есть по распилу. Найдите состав преступления (если он есть), накажите преступников и сделайте все, чтобы их посадили в тюрьму. Вот тогда я пожму Вам руку. Все остальное -- разговоры.

У нас промышленность именно при Путине развивается гигантскими шагами. Сколько у нас автозаводов построено (зарубежных), отверточная сборка или нет -- это неважно, важно, что люди наши работают на этих заводах и получают зарплату. Продукты по защите авто от угона (Блек Баг, Пандора и многие-многие другие) -- тоже 100% наши продукты. Перечислять устанешь.

Открою секрет: за границей тоже есть склады. Без них никак, надо где-то хранить товары и продукцию. Дальше что? :D То, что коммунисты понастроили
заводов, которые никому не были нужны, это и так понятно, вы что их снести предлагаете?

Во-первых, не надо ко мне обращаться в ультимативном тоне, я не обязан отвечать на ваши вопросы, вы не экзаменатор, а я не студент. Во-вторых, ни один здравомыслящий человек Вам однозначно и односложно не сможет дать ответ на этот вопрос: он слишком непростой. Можно только предполагать. Ответ: я не знаю. В-третьих, понятие "демагогия" тоже имеет свое определение (нам об этом рассказывали на лекциях по педагогике в институте), в частности, один из демагогических приемов -- ссылаться на факты, которые невозможно проверить -- т.е. то, что вы сделали в своем посте (про совхозы в Подмосковье).

Обвинять оппонентов в своих грехах -- отличный способ выиграть спор. :)

Не считая того, что Миронов никогда не был большим политиком, все остальные реально уже надоевшие народу лица, изображающие многопартийность в России, с одними и теме же выборными лозунгами. Их электорат редеет и новыми людьми не подкрепляется.

Ааааа, в этом по Вашему заключается работа банковской системы?:confused::shocked:

Извините, но это только доказывает мою теорию про удовлетворение мелкособственнических интересов, Вам глубже-то анализировать ситуацию не надо: платежи ходят, в овердрафт пускают - и ладно.

И еще, поделитесь с нами, пожалуйста, своим опытом потребительского кредитования в западных банках.

Работа банковской системы заключается в том, чтобы проводить платежи и не задерживать их. Это основная ее функция. А вот когда организация или физ. лицо отправило деньги,
а вторая сторона их не получила, либо физ. лицо видит деньги на счете, но не может их снять, это проблема. Такого при Путине (как я говорил), было всего 2 дня в день когда в 2008 обрушились фондовые биржи. Т.е. банковская система у нас благодаря Путину отточена и функционирует без нареканий.

Потребкредитование: когда я жил в США, у моих друзей-американцев была кредитная карта, они платили по ней 25% годовых (в долларах!!!!). У нас в Сбере проценты намного ниже.

Опять очень много слов, я позволю себе выкроить главное.

Расчетная функция - это только одна из функций банковской системы. Вы хотя бы к википедии обратились, ей богу.

Это, извините, называется одна бабка сказала, а Вы нам рассказываете. Существет несколько видов кредитования и у нас и у них. То, что Вы описываете - это, я уверен, высокорисковое кредитование (типа как у нас банки карточки кому попало по почте рассылают)без подтверждения хорошего кредитного статуса, без какой-либо истории или с историей неплатежей, без залоговых обязательств. У нас Вы получите не меньшую ставку в таком случае. Однако, если Вы хорошо зарекомендовавший себя заемщик, то Вы можете получить в тех же США ставку, например автомобильного кредита, в 2,5% годовых.

1 Нам перепадают кости с барского стола но экономика вся сосредоточена в руках узкого путинского круга друзей.
2 смешно комментировать твое знание функций банковской системы
3 Я работал с одним из этих предприятий на взаимовыгодных условиях,и знаю все достоверно в подробностях. Я пытался защитить свой бизнес попытавшись помешать развалу предприятия. У нас нет честных и свободных судов,так же как и силовые ведомства преследуют зачастую частные интересы. Все из жизни.
4 Гигантские шаги это сигналки с китайской начинкой ? ахахаха Сильно.
5 Никому не нужны ? В одном городе в Подмосковье есть вертолетный завод который сейчас пытаются обанкротить. Вертолеты никому не нужны ? Модернизировать нужно а не в склады превращать. Эффективные управленцы блеать.
6 Так не отвечай если гордый такой. А ответ на вопрос я тебе подскажу если не знаешь. ПиХХец будет путину со всей Россией. А случится это абсолютно точно когда в полной мере освоят технологию добычи сланцевой нефти.

Ну историю с минообороновским конкурсом на поставку вертолетов Вы же отрицать не будете? Это как такое возможно в промышленно развитом государстве где все делается на благо народа?

Какая чушь!!!! Какие отрасли у нас развиваются? Рыболовство? Машино и станкостроение? Текстильная промышленность? Фармацевтическая или химическая промышленность?

А дальше что? Завод чей? Чужой! Продукт чей? Чужой! То есть предприятие не развивает отрасль, а тупа дает рабочие места. Основной доход не оседает в России, косвенно не развивает экономику. Устанет западный промышленник работать на российском рынке и нет рабочих мест. И получается, что свое у нас только ресурсы. Все остальное - отверточная сборка зарубежных продуктов.

Чушь! Это Китай. Я не удивлюсь, если и разработка Китай.

Перепроизводство тоже проблема, но это не повод, чтобы уничтожать экономику, как поступает Путин и его команда.

Такое при Путине постоянно.

Какие условия в Сбере для получения кредита? Я знаю, меня просить заглянуть на страничку Сбера не надо. Сами загляните.

Работа банковской системы во главе состоит в том, чтобы обеспечивать экономику(производство) деньгами, а проводить платежи это ерунда, вот платежи мы проводим, а вот финансировать производство, не имеющее лобби, банковская система не делает, есть попытки частных банков, но им это делать тяжело, так как нет поддержки центробанка....ну в общем вы сможете замкнуть цепочку....

P.S. Ангел и, пожалуйста, не спорьте......я написал это для того, чтобы вы не отвечали а попытались разобраться, что есть банковская система....

http://img833.imageshack.us/img833/5...eyexp9fcon.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/550...eyexp9fcon.jpg
http://img713.imageshack.us/img713/5...eyexp9fcon.jpg
http://img832.imageshack.us/img832/5...eyexp9fcon.jpg
http://img824.imageshack.us/img824/5...eyexp9fcon.jpg

Я же говорю. Я заранее знал все ответы на мои реплики.
И очень не похоже на то, что у вас есть реальный свой бизнес, если вы считаете, что "сделав все по закону" можно обойтись без заносов.
Все равно что когда жалуются на коррупцию гаи, отвечать "не нарушайте". А еще я могу сказать, что условия содержания людей в сизо и тюрьмах нечеловеческие. Уверен, вы на это ответите "а не надо закон нарушать - и вас это не коснется". Угадал?

Блек Баг -- это сигналки не с китайской начинкой. Не знаете, не надо говорить. Я разбираюсь в электронике и могу вам сказать, что эти иммо -- полностью наша разработка и алгоритмы крипто тоже наши писали.

Я понимаю ваше желание облить все грязью, но старайтесь по крайней мере это делать профессионально, не выказывая своего невежества. У нас в электронной области очень много разработок, причем именно своих, которые доведены до рыночного уровня и замечательно продаются, увеличивая ВВП России.

Ваши разговоры "в одном городе есть один завод" итд -- это 100% как раз демагогия. Мы не знаем состояния этого завода и насколько кому нужны именно те вертолеты, которые именно там выпускаются именно на той производственной базе.

Модератор, прошу обратить внимание на мат в данном сообщении.

Я не гордый. В моем представлении беспричинная гордость -- признак отсутствия ума. Я ответил, что об этих вещах невозможно судить в нашей неформальной беседе. Нужно быть как минимум экономистом, чтобы это оценивать.

Также, попрошу вас обращаться ко мне на вы, в противном случае я буду игнорировать вас.

О, Кайенн - многоликий Янус!))))

В 2008 году банковская система не функционировала довольно долго, это был как раз кризис ликвидности, вызванной резким ее сжатием и кризисом доверия, если бы не вмешался центробанк был коллапс......вмешательство центробанка это не заслуга кого-либо, а очевидная и необходимая мера, как если бы бросить умирать человека в тяжелом сотоянии, но с пульсом....это так на пальцах....
А фондовые биржи обрушились опять-таки изза кризиса ликвидности, и расти начали благодаря действиям цетнтробанка....

один из демагогических приемов -- ссылаться на факты, которые невозможно проверить -- т.е. то, что вы сделали в своем посте

КОНКРЕТНО, плста, КАКИХ????????

Денис, вот давайте оставим ваше любимое выражение "очень много слов". Смысловой нагрузки оно само по себе не несет, однако имеет подтекст "ты болтун и не умеешь кратко и четко формулировать свои мысли". Именно об этом я говорил, упоминая о вашем высокомерии. Если хотите комментировать, комментируйте по сути, не надо пытаться набирать себе очки путем унижения оппонента.

Читайте, пожалуйста, внимательно. Я не написал, что этим ограничиваются функции банковской системы. Я отметил одну самую важную ее функцию -- исполнение платежных поручений и возможность нести финансовую ответственность перед вкладчиками.

Функции банковской системы мне можете не перечислять, я закончил банковскую школу в Астрахани. Даже диплом имею. Правда никогда по этой специальности не работал. Сдавал экзамены по "Учету в банках", это типа как бухучет только в 3 раза сложнее. Так что не надо снова (как вы обычно делаете) пытаться своей эрудицией меня заткнуть за пояс. Я вам толкую о тех функциях банковской системы, которые являются ключевыми для населения России, именно для рядового россиянина. Это платежи, возможность снять деньги с вклада по 1-му требованию, потребкредитование.

Что ж, я просто ответил на ваш вопрос. Вопрос был, каков мой опыт общения с системой потребкредитования за рубежом. Я и ответил. Не устраивает ответ? Это не мои проблемы. Ответ прозвучал. Вы же типа с подковыркой спросили, типа мне сказать будет нечего. А мне есть что, причем из самого что ни на есть 100% личного опыта.

Денис, так разве это не Q7 шасси?

Guderian, вы что не слышали, что блек баг -- российская разработка?! Да это вроде все знают.

http://www.altonika.ru/about.php
http://www.altonika.ru/catalog.php?id=1

Более того, я был на презентации систем охраны от Мазда-Клуба в компании Престиж-Авто, там были представители российских компаний, производящих иммобилайзеры (их было несколько), они сами об этом рассказывали.


Вот питерская компания, производящая сигнализации Stalker:

http://www.magicsys.spb.ru/

А вот сайт Alarmtrade -- производителя сигнализаций Pandora.

http://www.alarmtrade.ru/

Вы можете не верить мне, но спросите любого установщика -- Pandora, Pandect, Black Bug, Basta 911, Stalker, SOBR -- это самые топовые сегодня сигнализации.

http://www.sobr.ru/ -- здесь кстати и про линию производства рассказано.
«Вега-Абсолют» - это современный российский производитель высококачественного электронного оборудования полного производственного цикла – от изготовления корпусов, монтажа печатных плат до упаковки готовой продукции.

«Вега-Абсолют» располагает собственным инструментальным цехом, термопласт автоматами, цехом по изготовлению жгутов проводов, линиями поверхностного монтажа, цехом пайки выводных деталей, оптического контроля, настройки продукции, упаковки. Завод имеет собственный отдел разработок.



Что касается охранных систем -- у нас очень много разработок, практически все, что сейчас устанавливается на автомобили, разработано в России.

Поэтому когда товарищ говорит, что все сигнализации "с китайской начинкой" -- извините меня, это не просто заблуждение, это 100% ложь. Спрашивается, почему я должен верить его остальным рассказам про захваты совхозов и разорение вертолетных заводов?!

Пока некоторые ходят на Пушкинскую и, извините, болтают о "России без Путина", другие люди открывают заводы, разрабатывают устройства, дают работу другим людям. Вот на кого надо ориентироваться, а не на кучку провокаторов, устраивающих показательные шоу для журналистов.

Вам кажется, что все так плохо? Ну так не надо то, что вам КАЖЕТСЯ, выдавать за истину. Потому что истина с вашими убеждениями не сопадает.

Guderian, плиз не начинайте спор на политическую тему. Вы круче, я признаю.

Я образно, Генерал. А шасси, да - скорее всего Ку7.

Q7 это же тоже длинная база туарега. Бентли вроде тоже длиннее, так что новая ку7 наверно будет на такой же базе.

Чет на РР спорт похожа немного....

Chuvips, а у вас-то свой бизнес, что вы мне рассказываете как и что делается? Может декларацию вам прислать мою по УСНО? :) Платежки с оплатой квартальных налогов нужны мои?
Именно, сделав все по закону, можно обойтись без заносов. И если кто-то в это не верит, это его проблема.

Причем, я рассказывал уже неоднократно, что на пути предпринимателя постоянно появляются люди, которые предлагают "решить проблемы за плату". Что в этом случае делать, решать вам.
Но винить за то, что вы сами коррумпируете госработников, надо только себя.

Именно, это 100% миф, что надо обязательно "заносить", давать взятки, кого-то покупать и подкупать. И Тиньков (знаете такого?) отмечал, что это не обязательно.

Про ГАИ -- 100% верно. Не нарушай и не будешь платить взяток. Кстати, я всегда плачу штрафы. Жалко что ли? Соответственно, на встречку никогда не выезжаю, потому что за нее штраф не предусмотрен, ну и НС -- это святое, выпил, за руль не садись.

Про сизо ничего не могу сказать, не знаю. Но если люди содержатся в ужасном состоянии, это надо безусловно решать.

Мое выражение: "очень много слов", несет самоу прямую смысловую нагрузку, и она означает, что очень много лишних слов. Все остальное, то что Вы выдумали, это Ваша особенность видеть в написанном то, чего нету.


Коллега, я, в отличие от Вас, не пытаюсь искать скрытый смысл и пытаться угадать подтекст, я просто комментирую написанное Вами.

Как же это?

Вы написали не о своем опыте. Вы сами не имели опыта общения с кредитной системой США.

Все, что вы написали - это сборка. Я не нашел ни одного патента на эти сигнализации.
Обычное производство чужой интеллектуальной собственности. Возможно с добавлением отечественного тюнинга, который, впрочем, также не запатентован...
В какие страны мира мы экспортируем свою продукцию?

Плохо будет, когда цены на нефть будут ниже 100. Путин - авантюрист, исполнить обещания при таких ценах не сможет и вгонит страну в бездну нищебродства, на утеху Пендостану, которому исправно служит вот уже 12 лет.

С кем спорить? С вами? О чем, если у вас аргументы из воздуха деланы...

Главное, что мы помним: в ВАГе за внедорожную программу отвечают "тележки" Ауди.

Поскольку обнавленную тележку Ку7 еще не презентовали, значит этот Бентли на базе нынешней тележки.

Хорошо, тогда давайте сконцентрируемся на гаи, потому что эта тема понятна всем. Можно экстраполировать на любой госорган.
Гаишники берут взятки. Спорить не будем? Далее, какие цели преимущественно преследует гаишник? Заработать. Спорить не будем? Соответственно гаишник будет ловить не самых опасных, а самых выгодных. Простой пример. Гаишник не будет заниматься дежурством в праздник вечером, когда есть вероятность поймать пьяного. Почему? Потому что вероятность куда больше поймать утром нормального человека, который выпил вчера и у него остался алкоголь в крови, например, 0,2 промилле (законные почти в любой стране мира). Этот человек не опасен, но так гаишнику проще заработать. Вот этот пример распространяется на любого чиновника. Чиновник, имеющий корыстный интерес, не может работать во благо общества

Это полный бред, что вы пишете. Смысл закупать ЧУЖУЮ интеллектуальную собственность и производить ее в России? Не проще ли тогда полностью все это заказывать в Китае?

Вы просто видимо не ожидали этого ответа и теперь не знаете что сказать?

Позвольте мне вам рассказать, как работают микроконтроллеры. Сначала надо написать программу, зачем ее скомпилировать и прошить в микроконтроллер. Написанием программы занимаются НАШИ программисты, работающие в указанных мною фирмах. Никакой ЧУЖОЙ интеллектуальной собственности там нет и быть не может.

Нельзя взять чужой микроконтроллер и содрать с него программу, они защищены от считывания.

Да и прошивки периодически выкладываются на сайтах, чтобы пользователи могли сами перепрошить. Прошивку выкладывают наши программисты, т.к. дорабатывают их постоянно,
исходя из требований клиентов. И новые прошивки для CAN модулей тоже сами делают.

Вы сейчас перешли, простите меня, все возможные грани абсурда, уверяя меня, что эти сигнализации -- чужая интеллектуальная собственность. Они разработаны нашими инженерами и программистами от начала и до конца и у нас же успешно продаются.

По поводу экспорта, не могу сказать, не знаю, но могу узнать.

Это ваши как раз из воздуха деланы. По поводу того, что это чужой продукт. Вам бы лишь бы поспорить, хоть бы о том, в чем совсем не разбираетесь.

Во-первых, не вам решать где у меня лишние слова, а где нелишние. Это явное неуважение и проявление того самого высокомерия о котором я говорил -- как ни печально, вы только продолжаете себя вести в том же ключе, причем непонятно на основании чего. Потому что вы модератор? Или может быть вы -- профессор-лингвист, чтобы судить о моих формулировках? Сконцентрируйтесь вообще на теме, что вы меня анализируете все время.

Во-вторых, вернемся к цитате:

Сообщение от AngelOfGrief
Работа банковской системы заключается в том, чтобы проводить платежи и не задерживать их. Это основная ее функция.


Denis.Gan >> Опять очень много слов, я позволю себе выкроить главное.

Попрошу поподробнее, какие конкретно слова в этом предложении лишние?

Почему это не мой? Это происходило на моих глазах. Если человека прокатили на Порше (но он не ездил за рулем), он не может сказать, что у него был опыт езды на Порше?

Не проще. Рабочие места организуются за счет сборки чужой интеллектуальной собственности. Вы уже приводили выше пример с организацией сборки иностранных автомобилей.

Я тщательно изучил представленные вами сайты. Прочитал, поискал данные по патентам производимой продукции и ничего не нашел. Нашел указания, что в некоторых случаях производилось улучшение продукта.
То есть, в данном случае, мы имеем дело либо со сборкой чужой интеллектуальной собственности (честно приобретенного права на сборку), либо тюнинг и адаптация для внутреннего рынка.

Программисты у нас пишут. Это правда... А что они пишут?
Один из демагогических приемов -- ссылаться на факты, которые невозможно проверить -- т.е. то, что вы сделали в своем посте

Чушь.

Вот-вот. Местный тюнинг на основании сборки чужой интеллектуальной собственности.

Если разработаны, то где защита собственных разработок?

Один из демагогических приемов -- ссылаться на факты, которые невозможно проверить -- т.е. то, что вы сделали в своем посте

Потому что эту уйню никто не покупает.

Первую часть абзаца пропущу мимо глаз, т.к. это уже заезженная пластинка, а вот вторую прокомментирую. Я такой же как и Вы участник этого форума. Я имею право выражать свои мысли так же, как и Вы, и я буду писать то, что считаю нужным. Не надо быть профессором-лингвистом, чтобы видеть в Ваших постах кучу лишних слов, или, извините, лишней информации, и это мое личное мнение. Ниже вы сами доказываете, что пишете настолько много, что сами забываете что писали. В том-то все и дело, что Вы и не позволяете сконцентрироваться на теме, постоянно добавляя в нее новую "непрофильную" информацию, и саму тему уже впору переименовывать в "поговорим обо всем и ни о чем".)))

Это предложение действительно содержит ответ на вопрос, но оно взято из этого текста:
Где все остальное, на мой взгляд, лишнее, потому что к сути вопроса не относится. или надо теперь напомнить какой был вопрос?

У меня нет слов. Потому, что это не ваш опыт - это опыт Ваших друзей, но не Ваш. Вы не договаривались с банком, Вы не знаете массу нюансов этих договоренностей. И никакая филологическая наука не сможет доказать, что опыт Ваших друзей - это Ваш личный опыт. Если человека прокатили на Порше, то он ездил на Порше, а Вы лично дел с кредитной системой США не имели.

Фсе, нет больше желания тратить время на общение с Вами в этой теме.

Да, тенденция к регрессу. Но твсе же на сегдняшний момент они самые известные полтики не так ли Денис? )

Да, безусловно, но они на столько известные, что уже хочецца их с почестями проводить на пенсию:D
Репертуар-то не меняецца...

И не говорите! )) Надоели как горькая редька! :D

Занятное заявление. Вы считаете, что если вы не нашли патенты, то их нет? :)

Я честно говоря про патенты и не думал, но беглый поиск тут же дал результат. Видимо, вы просто находите только то, что хотите найти. Но опять же, к вашему сожалению, реальность существенно расходится с тем во что вы верите.

http://www.blackbugsuper.ru/

Специалисты компании «Альтоника» имеют более 500 патентов на изобретения. Компания «Альтоника» проводит собственные исследования и конструкторские разработки. Специалисты компании способны находить эффективные технические решения и осваивать сложные наукоемкие технологии.

Guderian, я понимаю ваше желание поучаствовать в ЛЮБОМ споре и желание одержать в нем победу. Ваша ошибка в том, что вы ввязываетесь в ЛЮБОЙ спор, даже в той области в которой не являетесь экспертом. Это выглядит смешно.

Я много лет занимался разработкой электронных изделий, как программной начинки (в народе "прошивок"), так и схемотехники, включая разработку схем и разводку печатных плат, производство которых мы заказывали на подмосковных заводах. Я вам могу сказать (со своей профессиональной колокольни), что разработка автосигнализации -- не rocket sience, по сложности, например, если сравнить с материнской платой компьютера или windows -- это разница в 1000 или даже миллион раз.

Если вы мне дадите месяц, я вам полностью могу разработать автосигнализацию (включая программирование микроконтроллера, узлы питания, коммутации, опроса датчиков), ну, возможно, для разработки ВЧ-(радио) узла надо будет кого-то дополнительно пригласить, т.к. я все же специалист по дискретной электронике, в аналоговой я немного плаваю. Я не говорю, что получится готовый девайс на уровне Stalker, но работать оно точно будет.

Поймите вы, эти вещи бессмысленно покупать готовыми, поскольку они заточены под российскую специфику, да и радиочастоты в России специфические, это ведь все нужно лицензировать, согласовывать итд итп. Они написаны, разработаны и произведены 100% на российских мощностях и российскими специалистами. Т.к. у нас в стране существует серьезная проблема с угоном авто, наши разработчики совершенствую алгоритмы криптозащиты, обеспечивая уровни защиты, даже неведомые зарубежным производителям.

Я понимаю, вы готовы прибегнуть к любым средствам, лишь бы доказать свою точку зрения. Но фактически, вы своими заявлениями принижаете умения и достоинства всех этих замечательных людей, кто разрабатывает для нас эти вещи. Причем вы это делаете только ради того чтобы доказать свою "правоту", показаться специалистом в глазах других.

Это нисколько не умаляет ни вашего интеллекта, ни опыта, но здесь вы проиграли по полной. К тому же еще ввязались в область в которой (судя по вашим рассуждениям) не смыслите ничего.

Я возможно вас еще больше удивлю если скажу, что механические средства защиты тоже производятся и разработаны в России, это компания Флим:

http://www.flim.ru/

Она находится в г. Тольятти. И это один из лучших замков на руль, существующих в природе. Не верите, спросите любого установщика.

Вы имете право выражать свое мнение по обсуждаемому вопросу, а не по моей персоне. В ваших комментариях относительно того где лишнее, а где не лишнее, повторю, я не нуждаюсь, к тому же, не вам это решать. Лишнее -- не читайте, но свои мнения на данный счет можете оставить при себе.

Это курилка. Здесь все пишут кучу лишних слов. Я например здесь сегодня днем сидел, потому что ждал пока в банк-клиенте отразится, что прошла платежка. Если бы у меня были дела, я бы сюда не заходил.

Ваши выводы, не имеющие отношения к обсуждаемому вопросу. И я еще раз повторю, что рассуждать о том где лишние слова, а где нелишние -- не в вашей компетенции. Ни с научной точки зрения (т.к. из нас филолог как раз не вы), ни с моральной (т.к. это звучит высокомерно и оскорбительно).

Это курилка. Другой вопрос, если вас что-то задевает в моих словах, так это уже не моя, а ваша проблема.

А зачем вы тогда путаете? Вы процитировали одну мою фразу, только ОДНУ, и пишете, что там было много слов. Тогда изъясняйтесь, пожалуйста, понятнее.

Странное дело. Вы считаете, что мой интеллектуальный уровень не позволяет сделать выводы из тех ситуаций, которые я видел у людей, дома у которых я жил целый год? :) Как им ежемесячно приходил Statement от Visa, как они потом думали о том, чтобы объявить себя банкротами, ездили в банк разбираться?

У нас свободная страна. И это курилка.

Не надоело вам писать научные трактаты? )))

Сообщение от AngelOfGrief
Нельзя взять чужой микроконтроллер и содрать с него программу, они защищены от считывания.

Вот оно! Это ваш самый главный аргумент, пять баллов!

Guderian, давайте прекратим этот спор и вас объявим его победителем!

Алармтрейд, Альтоника -- китайские компании, производящие китайские разработки. Пусть будет по-вашему. Только это будет между нами. Желательно никому об этом нигде не говорить, хорошо? :)