я зачитываю себе победу т.к. на мой вопросы ответа не последовало ! :)

Я же спросил именно с Вашей точки зрения: Считаете ли Вы, что она СТАНЕТ купе-кабриолетом? С моей точки зрения она и с нескладывающимся хардтопом и со складывающимся хардтопом, и со складывающимися секциями крыши является купе-кабриолетом, потому что с крышей становится купе, а без крыши становится кабриолетом.

Увидеть бы вопрос.

Но я исходил исключительно из вашего определения. В нём же не было упоминания о безаварийности?

Я просил сформулировать исчерпывающее определение, которым мог бы, например, по шагам пользоваться компьютер. Или человек, очень далёкий от мира автомобилей.

Представьте, что я никогда не видел автомобиля. Дайте мне пожалуйста определение купе-кабриолета по которому я смогу его отличить?

Моё определение исключает любые двойные толкования.

Купе-кабриолет (Coupe-cabriolet) – один из типов кабриолета, но со складной жесткой крышей, что при сложенном верхе создает впечатление полноценного купе.

К тому же и насчёт безаварийности вы не правы. Если я найму группу рабочих: слесаря, механика, кузовщика, маляра, они за день всё перепилят, установят заводские детали от кабрио и превратят мою машину в кабриолет. И эксплуатировать её будет совершенно безопасно.

Итак, моя машина, получается, тоже купе-кабриолет? Если она может обрести кузов кабриолета?

Подскажу где ваша ошибка, которую вы усиленно не хотите признавать. В способе трансформации. Настоящий купе-кабриолет меняет тип кузова по нажатию кнопки. А переделка автомобиля -- равно как с привлечением рабочих так и с привлечением друга, который возит ваш хардтоп на прицепе -- НЕ ЯВЛЯЕТСЯ признаком настоящего купе-кабриолета.

Т.е. ваш автомобиль купе-кабриолетом не является.

Что же первично: машина иль определение,
Сегодня в Амстере* меня повергли во сметение... :rolleyes:

* Я в Амстердаме щас...:D

Да, это и есть купе-кабриолет. Хардтоп должен складываться и укладываться внутрь машины, причём по нажатию кнопки, либо вращению ручки. Никак не руками с помощью друга, и никак не в виде отдельной детали. Как тут верно привели пример, нельзя машину считать тягачом на основании того, что к ней можно докупить прицеп.

И ещё: возможность складывания жёсткой крыши должна быть предусмотрена на заводе. Только тогда это будет купе-кабриолет.

Купе-кабриолет (Coupe-cabriolet) – один из типов кабриолета, но со складной жесткой крышей, что при сложенном верхе создает впечатление полноценного купе.

Как я уже неоднократно сообщал, в 21 веке есть только 3 модели автомобилей, которые являются кабриолетами (в которых больше 2-х мест) и имеют возможность эксплуатироваться с двумя видами крыши: матерчатой автоматической и жёсткой съёмной.

Рассмотрим аналогию кузова автомобилей BMW E46 Ci Cabrio с кузовом автомобилей Porsche 996/997 Сabrio. Считает ли кто-нибудь, что тип кузова у этих 3-х моделей различный?

Меня совершенно не интересуют и никогда не интересовали BMW.

Так что по поводу определения купе-кабриолета? В виде компьютерного алгоритма?

Складная крыша или нескладная, на типе кузова это не отражается. с крышей - это купе, без крыши - это кабриолет. Если конструкция автомобиля позволяет такие манипуляции, то это купе-кабриолет.

Дублирую.

Но под это определение подходит и моя машина. Она может обрести любой кузов путём переделки. Моя машина -- тоже купе-кабриолет?

Если Вы судите о развитии классификации типов кузовов только по автомобилям марки Porsche, то Вам многое неведомо.

При том, что крыша выполняет одну из ключевых ролей в общей жесткости кузова на кручение.

Она может обрести иную конструкцию, которая затем позволит появиться другому кузову. Она не может обрести иной кузов без изменения конструкции. Как только изменение конструкции позволит Вашей машине с крышей принимать вид купе, а без крыши принимать вид кабриолета, Вас можно будет поздравить.

Купе-кабриолетом машина становится, когда получает складную металлическую или пластиковую крышу, которая является неотъемлемой частью ее кузова.

Вы опять коверкаете все. На седанах и универсалах отсутствие стоек нарекает кузов не хардтоп, а немного иначе, но от этого смысл сильно меняется. Как именно? Ответ вы найдете в тех самых ссылках, что постили нам тут.

т.е. вы даже не успеваете все прочитать?
полистайте ветку :) я перед тем как вступить в дискуссию читаю все ответы...

262 и 269 :)

Ничего, что слово кабриолет появилось на свет раньше, чем конвертибль?

Но жёсткость кузова не играет роли при определении типа кузова. Ни один физический параметр в расчёт не принимается. Тип кузова формируется на основе внешних визуальных параметров.

Это станет хардтопом как таковым.

Вы плохо изучили те ссылки. Я даже выкладывал ссылку на фото хардтоп-универсала.

Я не сужу о развитии классификации кузовов. Здесь судить совершенно не о чем, и какой кузов как называется для меня совершенно очевидно, как и для 99% посетителей этого форума. И я не собираюсь вести полемику о других марках и их маркетинговых ходах. Меня интересует исключительно 911 кабрио, т.к. вы его награждаете свойствами ему не присущими.

Я здесь говорю только о вашем утверждении, что ваша машина -- купе-кабриолет, коей она в реальности не является. Дело в том, что на этом утверждении построена и вся остальная ваша теория о превосходстве кабриолетов над купе, т.к. если принять ваше определение, кабриолеты, якобы, являются и купе и кабриолетами одновременно, объединяя плюсы обоих кузовов, что в реальности очень далеко от истины.

Нет, это неправильное определение.

Хардтоп как таковой - это лишь тип крыши. А вот автомобиль с такой крышей называется хардтоп-купе, хардтоп-кабриолет, хардтоп-седан или хардтоп-универсал.

Не забывайте, что несколько дней назад Вы утверждали, что термина "купе-кабриолет" не существует вовсе, он придуман, якобы, мною и является моей выдумкой. Теперь же для Вас "какой кузов как называется -совершенно очевидно".:D

Можно узнать, что за кабриолеты такие, которые имеют нескладную крышу?

Я вам доказал, что это не так. Жесткую крышу в набор к мягкой крыше имеют очень большое кол-во кабриолетов.

Нет, она не может складываться, потому что это жесткий верх.

Да, это складная крыша. Нескладная крыша (хардтоп) - это когда она представляет из себя единый элемент

Название хардтоп-купе бессмысленно, т.к. является избыточным. Потому что купе по определению имеет жёсткий верх.

Я не могу полемизировать вокруг обозначенного вопроса, не переходя на другие марки автомобилей. Тем более, что купе-кабриолетов со съёмной жёсткой крышей только 3 модели выпущено в 21 веке. Почему бы не рассмотреть ту модель, которая в точности совпадает по конструкции кузова с Porsche 911 Cabrio и является одной из этих трёх?

Так там не простой жёсткий верх, а тип крыши без стоек, который и назвали "хардтоп". Поэтому понятие хардтоп-купе имеет место быть.

И снова напоминаю вам про Роллс. И это я еще незанимался изучением авторынка в 21 веке. Наверняка есть еще модели.

:thumbup:

Отражается.

Вы мне ничего не доказали и доказать не сможете, потому что в 21 веке выпускались только 3 модели многоместных кабриолетов с двумя видами крыши: BMW E46, Porsche 996 и Porsche 997.

Вот это -- Convertible hardtop.
911 кабрио -- НЕ convertible hardtop.

Дублирую: только при условии, что металлическая складная крыша является неотъемлемой частью кузова.

Мы обсуждаем роль крышы, а не роль кузова.

У Роллс-Ройса мягкая автоматическая крыша. если кто-то по спецзаказу сделал для него хардтоп или вместо мягкой крыши заказал автоматическую металлическую - это исключение. Хотя я был бы рад, если бы Роллс-Ройс оказался четвёртым.

роман 27 страница!!!!
http://porschec.ru/showpost.php?p=100663&postcount=262

Т.е. в рамках одной марки Порше вы не можете аргументированно защитить свою теорию о том, что 911 кабрио -- это купе-кабриолет?