Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Курилка (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Для кто ещё не бросил курить... (https://porschec.ru/showthread.php?t=6080)

AngelOfGrief 12.01.2013 23:02

Цитата:

Сообщение от SergZ (Сообщение 103074)
Я наконец понял.Ангел описывает стремление к супертаблетке.Надо похудет-таблетка,надо выучить-таблетка,поумнеть-таблетка,бросить курить...-книга.Нужно пахать в поте лица,никаких таблеток и секретных поролей перехода на другой уровень:-)Он просто защищает свою детскую мечту,а в жизни люди умирают от наркомании и нет книг,способных им помочь.Эти не соответствия его разрывают:-)

У меня в детстве была одна мечта: чтобы мне купили стрелки для игрушечной железной дороги. Причём под колею 16мм!
Но их продавали только в Москве в Детском Мире, причём не всегда, а мы жили в регионе. Если мама и ехала в Москву в командировку, ей стрелки
не попадались.

Ни о каком спасении людей я в детстве не думал совершенно. В моём окружении и моей семье не было тяжело больных чтобы в мою голову закрались такие мысли.
В детстве ещё я очень мечтал чтобы у меня был компьютер, я хотел заниматься построением роботов и мечтал уехать в Америку.

Книга Аллена Кара очень эффективна в борьбе с курением. Не на 100%, но процент очень велик. Наркоманам тоже можно помочь.

AngelOfGrief 12.01.2013 23:03

Цитата:

Сообщение от Woodstock (Сообщение 103071)
AngelOfGrief, а Вы не сектант случайно?

А вам как будет комфортнее? С мыслью, что я сектант или нет?

SergZ 12.01.2013 23:06

Аминь!

Борода 12.01.2013 23:06

Цитата:

Сообщение от SergZ (Сообщение 103074)
Я наконец понял.Ангел описывает стремление к супертаблетке.Надо похудет-таблетка,надо выучить-таблетка,поумнеть-таблетка,бросить курить...-книга.Нужно пахать в поте лица,никаких таблеток и секретных попошлей перехода на другой уровень:-)Он просто защищает свою детскую мечту,а в жизни люди умирают от наркомании и нет книг,способных им помочь.Эти не соответствия его разрывают:-)

Если при написании книги использовался метод нлп, а книгу прочел человек легко поддающийся внушению, то нет ничего удивительного в том, что человек ведет себя теперь в соответствии с алгоритмом, заложенным в эту книгу. Человек бросил курить, и теперь убеждает всех последовать его примеру - то же купить прочесть эту же книгу.
Автор был талантлив)

Борода 12.01.2013 23:07

Убеждает в том числе некурящих!
Автор чертовски талантлив)))

Woodstock 12.01.2013 23:16

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 103082)
А вам как будет комфортнее? С мыслью, что я сектант или нет?

думаю... мне и так хорошо)) пойду покурю:D

AngelOfGrief 12.01.2013 23:18

Цитата:

Сообщение от Woodstock (Сообщение 103090)
думаю... мне и так хорошо)) пойду покурю:D

Ну, то есть, вам неважно сектант я или нет. Вот и хорошо.

Если что, ссылки для абсолютно бесплатного скачивания книги и фильма приведены в первом посте.

Борода 12.01.2013 23:23

Ждем новопосвященных, бросивших и убеждающих прочесть)

Когда автор писал книгу не было торрентов. Косяк в этом. Надо корректировать текст)

Woodstock 12.01.2013 23:27

[QUOTE=AngelOfGrief;103091]Ну, то есть, вам неважно сектант я или нет. Вот и хорошо.

уверен на все 100, что сектант!:D

AngelOfGrief 12.01.2013 23:29

Цитата:

Сообщение от Woodstock (Сообщение 103095)
уверен на все 100, что сектант!:D

А зачем спрашиваете тогда?

Woodstock 12.01.2013 23:37

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 103097)
А зачем спрашиваете тогда?

убедится в своей правоте.

AngelOfGrief 12.01.2013 23:44

Цитата:

Сообщение от Woodstock (Сообщение 103100)
убедится в своей правоте.

Так вы же уже себя убедили, если пишете, что уверены на 100%, какое тогда значение для вас будет иметь мой ответ?

Кстати, по поводу НЛП я уже писал в этой ветке. НЛП -- это метод в психологии, основанный на копировании речевых оборотов, мимики, дыхания итд итп. НЛП обязательно подразумевает диалог между практикующим собственно НЛП и подопытным. Например, НЛП широко используют в пикапе, при общении с клиентами (например, страховых компаний, банков) итд, в телемаркетинге (продаже товаров по телефону) используется почти всегда.

В силу указанной специфики, НЛП при всём желании невозможно использовать при написании книг.

:)

Борода 13.01.2013 00:02

Создатели НЛП взяли на вооружение простую схему научения, разработанную бихейвиористами и применяемую, в частности, в дрессировке животных. Бихейвиористы учили мышь нажимать на рычаг. Для этого они долго наблюдали за ее активностью в клетке и в тот момент, когда мышь нажала-таки на рычаг, открылась кормушка. После серии таких экспериментов мышь успешно обучилась нажимать на рычаг. Юрий Куклачев, известный дрессировщик, говорит, что не заставляет своих кошек делать что-то, а подкрепляет лакомством уже естественно выполненное ими действие. (с)

VOL 13.01.2013 00:04

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 103102)
Например, НЛП широко используют в пикапе, при общении с клиентами (например, страховых компаний, банков) итд, в телемаркетинге (продаже товаров по телефону) используется почти всегда.

В силу указанной специфики, НЛП при всём желании невозможно использовать при написании книг.

На самом деле любое слово несет в себе очень большую информацию. Правильно подобраные слова, влияют очень продуктивно на психику человека. Писатели используют эти приемы. Конечно в живую получается лучше запудрить мозги, но и в литературе это тоже работает.

AngelOfGrief 13.01.2013 00:18

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 103105)
На самом деле любое слово несет в себе очень большую информацию. Правильно подобраные слова, влияют очень продуктивно на психику человека. Писатели используют эти приемы. Конечно в живую получается лучше запудрить мозги, но и в литературе это тоже работает.

Разумеется, слова влияют на психику человека. Только в данном случае нужно провести границу между воздействием на психику человека против его воли (это внушение), и логическими доводами, которые основываются на совершенно понятных и простых вещах, которые, тем не менее, никогда нам не представлялись в подобном свете.


Борода 13.01.2013 01:39

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 103105)
На самом деле любое слово несет в себе очень большую информацию. Правильно подобраные слова, влияют очень продуктивно на психику человека. Писатели используют эти приемы. Конечно в живую получается лучше запудрить мозги, но и в литературе это тоже работает.

Если ты его убедишь что он находится под влиянием книги, морок рассеится и он снова начнет курить.
Не надо!

VOL 13.01.2013 12:31

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 103107)
Разумеется, слова влияют на психику человека. Только в данном случае нужно провести границу между воздействием на психику человека против его воли (это внушение), и логическими доводами, которые основываются на совершенно понятных и простых вещах, которые, тем не менее, никогда нам не представлялись в подобном свете.

Не спорю.

Don 13.01.2013 13:12

По поводу НЛП (я его проходил не 10 а 20 лет назад:)) - тема отдельная, если есть желание - можем начать отдельный холивар по этому вопросу:D
По повоу книги Кара - думаю следующее: для достижегия какой либо цели есть два пути:
1. Изобретать велосипед
2. Сесть на него и поехать

Для меня книга Кара в доступно-примитивной форме сформулировала то, что я бы сам лично вряд ли сформулировал когда-нибудь.

ЗЫ Борода, Angel прав на 100%, Вы не бросили курить, Вы перевели себя в иной вариант курения и не надо себя обманывать. Курение сигар по своему вреду ничем не отличается от обычного курения. Я, когда курил, и иногда баловался сигарами (до сих пор стоит стоит хьюмидор, полностью забитый всем, что можно купить в МСК, дьютиках и т.п.), однозначно чуствовал, как это отражается на желудке. И то, что затянуться Коибой и перемешать это все во рту с хорошим Хенеси это неописуемо вкусно - это самообман и не более. Дайте попробовать это некурящему человеку и он вам скажет, вкусно это или нет. В противном случае половина человечества пила бы коньяк/виски/херес и т.д. с сигарами.
Также ваша истрия про жвачки и леденцы также не выдерживает никакой критики. Если бы у Вас небыло бы потребности все это употреблять, для того, чтобы подавить желание курить - Вы бы это бросили на следующий день.

Борода 13.01.2013 13:21

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 103132)
ЗЫ Борода, Angel прав на 100%, Вы не бросили курить, Вы перевели себя в иной вариант курения и не надо себя обманывать. Курение сигар по своему вреду ничем не отличается от обычного курения. Я, когда курил, и иногда баловался сигарами (до сих пор стоит стоит хьюмидор, полностью забитый всем, что можно купить в МСК, дьютиках и т.п.), однозначно чуствовал, как это отражается на желудке. И то, что затянуться Коибой и перемешать это все во рту с хорошим Хенеси это неописуемо вкусно - это самообман и не более. Дайте попробовать это некурящему человеку и он вам скажет, вкусно это или нет. В противном случае половина человечества пила бы коньяк/виски/херес и т.д. с сигарами.
Также ваша истрия про жвачки и леденцы также не выдерживает никакой критики. Если бы у Вас небыло бы потребности все это употреблять, для того, чтобы подавить желание курить - Вы бы это бросили на следующий день.

Как ты думаешь, что бы заменить сигареты сигарами с какой частотой их (сигары) надо курить?
Сигареты курил 1-1.5 пачки в день.

Don 13.01.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 103133)
Как ты думаешь, что бы заменить сигареты сигарами с какой частотой их (сигары) надо курить?
Сигареты курил 1-1.5 пачки в день.

Если тебе удобнее на "ты", не вопрос.

Скажи сколько времени курится одна правильная сигара, и где (может быть ты конечно Биг Босс, со своим вентилируемым офисом, куда заходят только твои подчиненные) ты можешь позволить себе курить ее несколько раз в день?

Борода 13.01.2013 13:40

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 103136)
Если тебе удобнее на "ты", не вопрос.

Скажи сколько времени курится одна правильная сигара, и где (может быть ты конечно Биг Босс, со своим вентилируемым офисом, куда заходят только твои подчиненные) ты можешь позволить себе курить ее несколько раз в день?

Я про это и пишу. Сигара технически не может стать заменителем сигареты, так как требует определенных условий для курения. У меня расход 3-5 сигар в год. По этой причине не завожу хумидор )
И у меня есть несколько знакомых, которые так же с удовольствием изредка выкуривают сигару, но которые никогда в жизни не курили сигарет.

Борода 13.01.2013 13:42

Хотя сейчас вспомнил. На стоянку возле офиса каждое утро приезжает мужик на джипе в шляпе с обязательной сигарой)
Пожалуй использовать сигару как заменитель сигарет таки можно.

Don 13.01.2013 13:50

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 103137)
Я про это и пишу. Сигара технически не может стать заменителем сигареты, так как требует определенных условий для курения. У меня расход 3-5 сигар в год. По этой причине не завожу хумидор )
И у меня есть несколько знакомых, которые так же с удовольствием изредка выкуривают сигару, но которые никогда в жизни не курили сигарет.

Именно в этом (я по поводу знакомых) и заключается разница. Человек никогда не курящий и по пьяни раз в полглда выкуриваюший сигару кардинально отличается от курильщтка со стажем. Поверь, много моих друзей, думали как и ты, но рано или поздно после сигар возвращались к обычному курению.

Борода 13.01.2013 13:57

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 103141)
Именно в этом (я по поводу знакомых) и заключается разница. Человек никогда не курящий и по пьяни раз в полглда выкуриваюший сигару кардинально отличается от курильщтка со стажем. Поверь, много моих друзей, думали как и ты, но рано или поздно после сигар возвращались к обычному курению.

Ну вот зачем додумывать про "по пьяни"? )
Про друзей верю. Видимо они действительно пытались заменить сигареты сигарами. Сам в свое время заменял сигареты трубкой. Помню тогда промучился с пол года, потом плюнул на все и вернулся к сигаретам. Так что я могу опираться не только на опыт твоих друзей, но и на свой собственный)

Don 13.01.2013 14:16

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 103142)
Ну вот зачем додумывать про "по пьяни"? )
Про друзей верю. Видимо они действительно пытались заменить сигареты сигарами. Сам в свое время заменял сигареты трубкой. Помню тогда промучился с пол года, потом плюнул на все и вернулся к сигаретам. Так что я могу опираться не только на опыт твоих друзей, но и на свой собственный)

ОК, по моему, сама тема глупая в принципе:) У меня дед умер в 98 лет, при этом курил и выпивал немного:D. Просто вчера был на дне рождении у друга и если бы курил, то сегодня бы умер:D

Борода 13.01.2013 14:22

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 103145)
ОК, по моему, сама тема глупая в принципе:) У меня дед умер в 98 лет, при этом курил и выпивал немного:D. Просто вчера был на дне рождении у друга и если бы курил, то сегодня бы умер:D

Согласен)
Сегодня стало модно бросать курить. Если в 2019 году мода на курение вернется - появится книга "легкий способ начать курить". Там, на этапе начала, то же вроде обещали разного рода трудности, мол и тошнит, и голова кружится, и еще какие то страсти)))

AngelOfGrief 13.01.2013 14:35

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 103141)
Поверь, много моих друзей, думали как и ты, но рано или поздно после сигар возвращались к обычному курению.

Именно так и есть. Любой человек, заменивший сигареты трубкой, сигарами, леденцами итд итп в конечном итоге вновь возвращается к курению. Как я писал, дело времени. Неприятный поворот в жизни, стресс, жена бросила, с работы уволили, не дай Бог кто умер из близких/дорогих людей -- и вот опять мы видим этого "бросившего курить" с сигаретой в зубах.

Доказано сотню раз опытом.

Человек сумел себя времено промотивировать, позитивом в жизни и стремлением к лучшему. Но вот вдруг позитив из его жизни временно пропадает, и ему нечем себя поддерживать. И снова спичка, снова сигарета. "Выкурю одну и всё". Сам того не заметил, как снова куришь, покупаешь сигареты.

Борода 13.01.2013 14:45

Еще он может стать наркоманом. Неприятный поворот в жизни, стресс, эээ...
Неужели ты действительно искренне уверен, что из 175 000 000 бросивших курить только 460 000 прочитавших навязываемую тобой книгу ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бросили курить, а остальные так. Помучаются и снова?)))
Я вот теперь уверен, что в тебе сейчас говорит алгоритм, заложенный книгой. Смайлик уже не ставлю.

Если что, цифры брал "с потолка". Кому не лень нагуглите статистику, сколько людей бросили курить сами, сколько с помощью чудодейственной книги )
И да. Бог един, но истинная вера только в церкви Ивана Безмятежного, улица геров революции 7, вход со двора, четвертый этаж квартира налево звонить три раза.

Don 13.01.2013 14:47

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 103147)
Согласен)
Сегодня стало модно бросать курить. Если в 2019 году мода на курение вернется - появится книга "легкий способ начать курить". Там, на этапе начала, то же вроде обещали разного рода трудности, мол и тошнит, и голова кружится, и еще какие то страсти)))

Да нет, думаю дело не в моде:). Вспоминая, шмотки слизи, выходящие по утрам из бронхов, поневоле задумаешься - а надо ли оно тебе:confused:

ЗЫ Я уже лет пять раз в неделю (не считая остального фитнеса) играю в минифутбол. После бросания - выдерживаю час игры легко "перебегивая" курящих друзей-товарищей, которым на 20 лет меньше (мне не 70:D)

Борода 13.01.2013 14:53

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 103153)
Да нет, думаю дело не в моде:). Вспоминая, шмотки слизи, выходящие по утрам из бронхов, поневоле задумаешься - а надо ли оно тебе:confused:

ЗЫ Я уже лет пять раз в неделю (не считая остального фитнеса) играю в минифутбол. После бросания - выдерживаю час игры легко "перебегивая" курящих друзей-товарищей, которым на 20 лет меньше (мне не 70:D)

Это аргумент. Согласен)

Don 13.01.2013 15:02

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 103154)
Это аргумент. Согласен)

Алексей, мне думается, что большинство твоих постов на этом форуме, это желание противоречить Диме (AngelofGrief) в не зависимости, прав он или нет:D

Давайте не будем демонизировать Angela:D

PS Кстати, мое личное мнение на 98% совпадает с его (Дмитрия)мнением по вопросам парковок, дорог, ПДД и даже ВВП И ЕР:D

*Guderian* 13.01.2013 15:05

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 103155)
PS Кстати, мое личное мнение на 98% совпадает с его (Дмитрия)мнением по вопросам ВВП И ЕР:D

http://leprastuff.ru/data/img/201010...e332004244.gif

Борода 13.01.2013 15:09

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 103155)
Алексей, мне думается, что большинство твоих постов на этом форуме, это желание противоречить Диме (AngelofGrief) в не зависимости, прав он или нет:D

Давайте не будем демонизировать Angela:D

PS Кстати, мое личное мнение на 98% совпадает с его (Дмитрия)мнением по вопросам парковок, дорог, ПДД и даже ВВП И ЕР:D

Нет. Хотя твое утверждение близко к истине. Мне нравится противопоставлять свою точку зрения точке зрения Дмитрия. Он интересный собеседник.
Но это не значит, что я специально нахожу аргументы против утверждений Дмитрия.
Не будем демонизировать Бороду )

*Guderian* 13.01.2013 15:15

А я придерживаюсь конспирологической точки зрения!!!!

http://www.porschec.ru/showthread.php?t=4183

Борода 13.01.2013 15:21

А это?
http://www.drive2.ru/cars/porsche/91.../angelofgrief/

Борода 13.01.2013 15:27

Хотя вот парковка вторым рядом. Или нет?

http://a.d-cd.net/55c263u-960.jpg
http://www.drive2.ru/cars/audi/a5/a5/angelofgrief/

Don 13.01.2013 15:40

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 103156)

Генерал, от нашего с тобой неприятия этой банды ничего не изменится. Я не верю, что найдется кто-нибудь, кто будет лучше чем они. Ты веришь в Удальцова с Навальным? К счастью (или к сожалению) судьба сложилась таким образом, что я знаю многих деятелейх этой политической тусовки. Лучше бы не знал...:mad:

*Guderian* 13.01.2013 15:58

Я верю в Прохорова или подобного ему менеджера. Страна - это организация, организация - это бизнес, бизнес - это менеджмент.

Путин и его банда - менты, военные и иже с ними. Они не умеют управлять. Они умеют разделять и властвовать. Страна гибнет!

Но я против кровавого переворота! Но сами они уходить не хотят... Что же делать? Ждать, когда эта стая волков перессорится и перегрызет друг другу глотки. Это историческая аксиома. Это обязательно произойдет. Дождемся ли мы с вами этого момента? Или только наши дети увидят счастливое торжество Закона?

*Guderian* 13.01.2013 16:00

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 103160)
Хотя вот парковка вторым рядом. Или нет?

http://a.d-cd.net/55c263u-960.jpg
http://www.drive2.ru/cars/audi/a5/a5/angelofgrief/

Да, это парковка вторым рядом!

Don 13.01.2013 16:22

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 103163)
Я верю в Прохорова или подобного ему менеджера. Страна - это организация, организация - это бизнес, бизнес - это менеджмент.

Путин и его банда - менты, военные и иже с ними. Они не умеют управлять. Они умеют разделять и властвовать. Страна гибнет!

Но я против кровавого переворота! Но сами они уходить не хотят... Что же делать? Ждать, когда эта стая волков перессорится и перегрызет друг другу глотки. Это историческая аксиома. Это обязательно произойдет. Дождемся ли мы с вами этого момента? Или только наши дети увидят счастливое торжество Закона?

Твое предложение, но не на уровне клуба элитных тачек???


Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба