Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Выбор Порше (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Единая тема "Кто знает эту машину? " (https://porschec.ru/showthread.php?t=10375)

VampirST 14.12.2016 01:35

Цитата:

Сообщение от EuJohnus (Сообщение 231406)
Тут в соседней ветке писали, что для гильз нужны специальные кольца для "чугуния"! Т.к. у "Порше" кольца только оригинальные, может в этом причина?!:shock:;):)

Как бы обычно задирает пару поршень/цилиндр, а не кольцо/цилиндр )
А кольца для "чугуния" рекомендуют в соседней ветке по причине возможного быстрого износа (истирания) оригинальных колец изначально предназначенных для локасила/алюсила/никасила при работе оных по чугуну.

P.S. Задиры в чугунных цилиндрах очень даже возможны, но вызваны они обычно другими причинами, чем в цилиндрах с локасиловым покрытием.

Net_Prosto 14.12.2016 13:40

Можно подобрать кольца от другой машины под чугунные гильзы :)

Tygarin 15.12.2016 10:37

Цитата:

Сообщение от Nur (Сообщение 231293)
ищу 911 на механике, атмо, задний привод.

https://www.avito.ru/moskva/avtomobi...2005_846625794
Кто что скажет о ней? Странно, почему так долго висит она
мотор уже гильзован , как написали в объявлении

Дак просто это был Safety Car. На нем и зимой и летом только по треку и ездили)

https://pp.vk.me/c627620/v627620134/...g2IkmqqGqU.jpg
https://pp.vk.me/c627620/v627620134/...em_lJvKR1g.jpg
https://pp.vk.me/c627620/v627620134/...jON7usPXB8.jpg


Если немного времени потратить, то даже видео на ютубе с летних покатушек найдете :)

looklock 15.12.2016 12:12

Цитата:

Сообщение от VampirST (Сообщение 231412)
Как бы обычно задирает пару поршень/цилиндр, а не кольцо/цилиндр )
А кольца для "чугуния" рекомендуют в соседней ветке по причине возможного быстрого износа (истирания) оригинальных колец изначально предназначенных для локасила/алюсила/никасила при работе оных по чугуну.

P.S. Задиры в чугунных цилиндрах очень даже возможны, но вызваны они обычно другими причинами, чем в цилиндрах с локасиловым покрытием.

Какими причинами вызваны задиры в гильзованном атмо двигателе ?

VampirST 15.12.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от looklock (Сообщение 231460)
Какими причинами вызваны задиры в гильзованном атмо двигателе ?

Поскольку тут ведем речь о двигателях, уже подвергавшихся ремонту, то нужно обратить внимание на основной момент - подбор верного зазора пары поршень/цилиндр.

Основной причиной и является слишком малый зазор.

Далее:
- перегрев двигателя
- масляное голодание (низкий уровень масла). Возможно и в крутых поворотах с высокими боковыми ускорениями.
- загрязнение масла/потеря смазывающих свойств, вызванное несвоевременной заменой (старение масла)

Еще стоит добавить "валилово" на холодную (без прогрева, хотя бы минимального)

looklock 16.12.2016 00:00

Цитата:

Сообщение от VampirST (Сообщение 231469)
Поскольку тут ведем речь о двигателях, уже подвергавшихся ремонту, то нужно обратить внимание на основной момент - подбор верного зазора пары поршень/цилиндр.

Основной причиной и является слишком малый зазор.

Далее:
- перегрев двигателя
- масляное голодание (низкий уровень масла). Возможно и в крутых поворотах с высокими боковыми ускорениями.
- загрязнение масла/потеря смазывающих свойств, вызванное несвоевременной заменой (старение масла)

Еще стоит добавить "валилово" на холодную (без прогрева, хотя бы минимального)

а я наивно полагал, что после гильзовки задиров быть не может :)

avolkov 16.12.2016 10:42

Цитата:

Сообщение от looklock (Сообщение 231501)
а я наивно полагал, что после гильзовки задиров быть не может :)

так при факторах, указанных выше, задиры могут быть на любой машине.

Kai80 16.12.2016 18:47

двигатель это расходник, это на любой марке, он рано или поздно выйдет из строя, в первую очередь из за некачественного масла и бензина, и других расходников , даже запчасти включая свечи зажигания на многих складах автозапчастей- пришедшие из Китая с кустарных заводов. Чем свежее машина, тем меньше ресурс заложен в неё с завода
Порше выпускает машины премиум класса, не каждый может её купить, а тем более обслуживать, но если уж купил тем более бу и уже ушатанную кем то до тебя, то будь добр сделай и наслаждайся, тем более двигатель гильзуется один раз, свой ресурс при правильной гильзовке и сборке в 100 - 200 тыс .км он отходит, а это лет 5-10 эксплуатации

ps в Европе оптовая цена канистры масла Mobil 1 выше почти в 2 раза чем розничная в России, можно только представить что туда налито, поэтому любое масло у нас больше 5000 км использовать нет смысла

Action 16.12.2016 22:17

Цитата:

Сообщение от Kai80 (Сообщение 231531)
двигатель это расходник, это на любой марке, он рано или поздно выйдет из строя, в первую очередь из за некачественного масла и бензина, и других расходников , даже запчасти включая свечи зажигания на многих складах автозапчастей- пришедшие из Китая с кустарных заводов. Чем свежее машина, тем меньше ресурс заложен в неё с завода
Порше выпускает машины премиум класса, не каждый может её купить, а тем более обслуживать, но если уж купил тем более бу и уже ушатанную кем то до тебя, то будь добр сделай и наслаждайся, тем более двигатель гильзуется один раз, свой ресурс при правильной гильзовке и сборке в 100 - 200 тыс .км он отходит, а это лет 5-10 эксплуатации

ps в Европе оптовая цена канистры масла Mobil 1 выше почти в 2 раза чем розничная в России, можно только представить что туда налито, поэтому любое масло у нас больше 5000 км использовать нет смысла

На счет любой не соглашусь, возьмите 1mz/2jz/1uz/2uz/3uz у тойоты, да и банально 1HD дизельные, для них пробеги в 500 тыс являются нормой, а многие ходят и сильно больше. И это с нашим маслом и обслуживанием не у диллера.

iPavlik 16.12.2016 22:23

Цитата:

Сообщение от Kai80 (Сообщение 231531)

ps в Европе оптовая цена канистры масла Mobil 1 выше почти в 2 раза чем розничная в России, можно только представить что туда налито, поэтому любое масло у нас больше 5000 км использовать нет смысла

В Европе и бигмак дороже и мороженка, но и величина средней з/п выше, не гоовря уж о пенсиях и пособиях.

Kai80 16.12.2016 23:58

Цитата:

Сообщение от Action (Сообщение 231539)
На счет любой не соглашусь, возьмите 1mz/2jz/1uz/2uz/3uz у тойоты, да и банально 1HD дизельные, для них пробеги в 500 тыс являются нормой, а многие ходят и сильно больше. И это с нашим маслом и обслуживанием не у диллера.

вы упоминаете тойотовские моторы 90х -00 годов. они ходили больше
1JZ - 2JZ это все маркообразные , хорошая рядная шестёрка. чугунный блок
1MZ это хорёк, естима, либо левый руль Lexus RX300 - 98-03 год примерно , больше 300 что бы в него не лезть , не пройдёт

1uz -3uz , это v8 ставились на цельсиор 11-21 кузова, и тот же лексус
200-250 они ходят

дизеля старые любые ходят много, для них пробеги в 150-200 тыс км - это почти новый двигатель


а теперь берём что по новее с алюминиевыми блоками

1ZZ - говномотор с селики, короллы , wish, matrix - 100-150 т. км и ремонт
2AZ - королла , авенсис, ипсум - умирает ближе к 150-200 тыс км
3GR с лексуса, может кончиться ближе к 60 тыс км
я молчу про D4 которые на нашем бензине по зиме вобще как мухи
это тот де 1JZ - FSE на марках 110

3S FE к примеру на старом rav4 (лягушонок который) ходит от 500 и до 1 млн. в зависимости от эксплуатации
свежий RAV4 начиная с 21 кузова (ACA21) если до 300 доедет, это повезло.

Kai80 17.12.2016 00:05

Цитата:

Сообщение от iPavlik (Сообщение 231540)
В Европе и бигмак дороже и мороженка, но и величина средней з/п выше, не гоовря уж о пенсиях и пособиях.

вы покушайте шоколад милка в Чехии , который стоит примерно 17 крон и потом покушайте у нас, качество сильно отличается

пиво чешское у них которое на экспорт стоит на наши деньги 50 рублей - у нас 200, поэтому к нам ещё это возят

всё что там подороже уже к нам возить не выгодно, проще купить франшизу и делать у нас упаковывая в подобную тару

это касается масла (((

Rick 18.12.2016 01:34

извините, что вмешиваюсь, но у 1uz ресурс мотора - миллионкм

у меня есть две машины с неубиваемыми моторами - одна с м30 вторая с м119
но мне столько на них никогда не проехать сколько они могут)))

Action 19.12.2016 02:15

Цитата:

Сообщение от Kai80 (Сообщение 231542)
вы упоминаете тойотовские моторы 90х -00 годов. они ходили больше
1JZ - 2JZ это все маркообразные , хорошая рядная шестёрка. чугунный блок
1MZ это хорёк, естима, либо левый руль Lexus RX300 - 98-03 год примерно , больше 300 что бы в него не лезть , не пройдёт

1uz -3uz , это v8 ставились на цельсиор 11-21 кузова, и тот же лексус
200-250 они ходят

дизеля старые любые ходят много, для них пробеги в 150-200 тыс км - это почти новый двигатель


а теперь берём что по новее с алюминиевыми блоками

1ZZ - говномотор с селики, короллы , wish, matrix - 100-150 т. км и ремонт
2AZ - королла , авенсис, ипсум - умирает ближе к 150-200 тыс км
3GR с лексуса, может кончиться ближе к 60 тыс км
я молчу про D4 которые на нашем бензине по зиме вобще как мухи
это тот де 1JZ - FSE на марках 110

3S FE к примеру на старом rav4 (лягушонок который) ходит от 500 и до 1 млн. в зависимости от эксплуатации
свежий RAV4 начиная с 21 кузова (ACA21) если до 300 доедет, это повезло.

Спасибо что хоть 2jz не утопили в грязь.
2jz ставился вплоть до середины 2000-ых. При этом хоть и старый, но очень надежный и реально хороший мотор.
1mz стоял на тех же камри до 2005 года, и откуда у вас информация, что он 300 тысяч не ходит? Я лично владел камри с таким двигателем, и на камри клубе было множество примеров машин с пробегами за 500 тыс без каких-либо проблем!
Про UZ тоже интересная статистика, это они без замены масла должны столько ходить что ли? Этот двигатель стоял вплоть до 2010 года(sc430) и известен своей неприхотливостью, большинство машин на вторичке с этими двигателями уже давно пробежали по два раза ваши 200-250 тысяч, и хоть бы что им. Наверно, вы забыли что на крузаки устанавливали эти серии двигателей? И что, сотки больше 200-250 не ходили?! :D:thumbup:
2az чем вам не понравилась тоже не пойму? Камри с этими движками бегают по 300 тысяч легко! Хотя эту серию я даже не упоминал изначально.

Alexander911 19.12.2016 04:35

Цитата:

Сообщение от Kai80 (Сообщение 231543)
вы покушайте шоколад милка в Чехии , который стоит примерно 17 крон и потом покушайте у нас, качество сильно отличается

пиво чешское у них которое на экспорт стоит на наши деньги 50 рублей - у нас 200, поэтому к нам ещё это возят

всё что там подороже уже к нам возить не выгодно, проще купить франшизу и делать у нас упаковывая в подобную тару

это касается масла (((

Когда делает завод, расположенный в РФ - с этим всё понятно (другое (местное) сырье, другое оборудование, другие зарплаты, другой контроль качества.)

Но Вы считаете, что Мобил который у нас продается в крупных сетях - отличается от того, что продается там - не смотря на то, что на нем написано, что произведен в европе?

Это на уровне производителя в европе - льют более плохое масло, которое импортируется в Россию ?
Или на уровне наших крупных компаний, предаствительств, ритейла, дистрибуции - кругом фальшивые документы, №№ таможенных деклараций, этикетки итд, и залито в канистрах совсем другое чем нарисовано на упаковке, в других местах?

Вопрос всегда был трепетным, но уже давно верил, что откроенного контрафакта быть не должно.

skoloff 19.12.2016 11:04

Подскажите пжлст , кто нибудь смотрел данный аппарат ?

https://www.avito.ru/moskva/avtomobi...1999_782006395

Kai80 19.12.2016 11:20

Цитата:

Сообщение от Action (Сообщение 231609)
Спасибо что хоть 2jz не утопили в грязь.
2jz ставился вплоть до середины 2000-ых. При этом хоть и старый, но очень надежный и реально хороший мотор.
1mz стоял на тех же камри до 2005 года, и откуда у вас информация, что он 300 тысяч не ходит? Я лично владел камри с таким двигателем, и на камри клубе было множество примеров машин с пробегами за 500 тыс без каких-либо проблем!
Про UZ тоже интересная статистика, это они без замены масла должны столько ходить что ли? Этот двигатель стоял вплоть до 2010 года(sc430) и известен своей неприхотливостью, большинство машин на вторичке с этими двигателями уже давно пробежали по два раза ваши 200-250 тысяч, и хоть бы что им. Наверно, вы забыли что на крузаки устанавливали эти серии двигателей? И что, сотки больше 200-250 не ходили?! :D:thumbup:
2az чем вам не понравилась тоже не пойму? Камри с этими движками бегают по 300 тысяч легко! Хотя эту серию я даже не упоминал изначально.

мы эти двигатели в месяц по нескольку штук продаём, поэтому статистику поломок я вижу, к 2jz претензий нет это двигатель старого образца, к 2az куча претензий

чем новее разработка - тем меньше ходит, особенно в России если у двигателя предусмотрено подобие тнвд (GDI у mmc или d4 у тойота, и у ниссана тоже NEO Di)

skoloff 19.12.2016 12:30

Цитата:

Сообщение от skoloff (Сообщение 231614)
Подскажите пжлст , кто нибудь смотрел данный аппарат ?

https://www.avito.ru/moskva/avtomobi...1999_782006395

и адекватная ли цена на данный раритет ?

const 19.12.2016 12:35

https://auto.ru/cars/used/sale/porsc...6746234-bc136/

Кто знает эту красавицу?

extrapixel 19.12.2016 12:48

Красиво открытая подушка:D

const 19.12.2016 12:56

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 231618)
Красиво открытая подушка:D

:D

Action 19.12.2016 13:19

Цитата:

Сообщение от skoloff (Сообщение 231614)
Подскажите пжлст , кто нибудь смотрел данный аппарат ?

https://www.avito.ru/moskva/avtomobi...1999_782006395

Машина уже не раз мелькала в этой теме, и продавалась весь прошлый год еще дешевле, ценник был в районе 600. Человек, который покупал у меня 911 в прошлом году говорил, что эта машина дрова. Дороже восстанавливать, даже если за те деньги брать.

Rick 19.12.2016 15:07

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 231618)
Красиво открытая подушка:D

внимательный) я не заметил

extrapixel 19.12.2016 15:44

Цитата:

Сообщение от Rick (Сообщение 231624)
внимательный) я не заметил

ты наверное только шифтер заметил :D

avolkov 19.12.2016 16:57

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 231618)
Красиво открытая подушка:D

А где открыта-то? на черном или на желтом? :)

Nur 19.12.2016 16:58

Всем привет

http://spb.drom.ru/porsche/911/24345027.html

эта известна кому-нибудь? в теме не видел. цена адекват? если смотреть только на год, пробег и фото.

Vitali 19.12.2016 20:00

Подскажите пожалуйста, знает ли кто вот этот Кайман на pdk в СПб ? Спасибо!
https://auto.ru/cars/used/sale/1037365550-0890

Nur 20.12.2016 01:29

https://auto.ru/cars/used/sale/porsc...956928-c3d06b/
эту тоже не нашел в теме.
не силен в ценообразовании атмо911 (997)...
Скажите, пожалуйста, адекватная ли цена с учетом крашеного переднего бампера и гильзованого мотора?

AngelOfGrief 20.12.2016 05:00

Цитата:

Сообщение от Nur (Сообщение 231655)
https://auto.ru/cars/used/sale/porsc...956928-c3d06b/
эту тоже не нашел в теме.
не силен в ценообразовании атмо911 (997)...
Скажите, пожалуйста, адекватная ли цена с учетом крашеного переднего бампера и гильзованого мотора?

Гильзованный мотор на атмосфернике считается плюсом, при условии, что история гильзовки понятна и прозрачна. Т.е. мастер, делавший гильзовку, должен быть известен в порше-коммьюнити. Просто попадаются машины, которые кто попало капиталил в регионах, где у мотора из всех щелей масло лезет.

Nur 20.12.2016 17:45

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 231660)
Гильзованный мотор на атмосфернике считается плюсом, при условии, что история гильзовки понятна и прозрачна. Т.е. мастер, делавший гильзовку, должен быть известен в порше-коммьюнити. Просто попадаются машины, которые кто попало капиталил в регионах, где у мотора из всех щелей масло лезет.

Спасиб за коммент.
Этот нюанс я понимаю изначально. Я сказал про гильзовку как плюс.

Я имел в виду понятие цен. К примеру этот выше по ссылке, насколько адекватна цена, занижена она или нет?

Я так понимаю, при выборе 997.1 нужно смотреть:
- на обслуживание IMS
- гильзовку и контору, где делали
- ну и как у обычных авто - состояние кузова и сам факт обслуживания

looklock 20.12.2016 18:39

Цитата:

Сообщение от Nur (Сообщение 231685)
Спасиб за коммент.
Этот нюанс я понимаю изначально. Я сказал про гильзовку как плюс.

Я имел в виду понятие цен. К примеру этот выше по ссылке, насколько адекватна цена, занижена она или нет?

Я так понимаю, при выборе 997.1 нужно смотреть:
- на обслуживание IMS
- гильзовку и контору, где делали
- ну и как у обычных авто - состояние кузова и сам факт обслуживания

Проблема с IMS, насколько знаю, также может проявится достаточно неожиданно. Обычно, с заменой сцепления, меняют и подшипник IMS, однако это не 100% гарантия того, что он не крякнет.

avolkov 20.12.2016 21:55

Цитата:

Сообщение от looklock (Сообщение 231694)
Проблема с IMS, насколько знаю, также может проявится достаточно неожиданно. Обычно, с заменой сцепления, меняют и подшипник IMS, однако это не 100% гарантия того, что он не крякнет.

легко сказать...на М97 его просто там и не заменить :), но и мрет он реже это да.

Alexander911 21.12.2016 06:23

Цитата:

Сообщение от Nur (Сообщение 231685)
Спасиб за коммент.
Этот нюанс я понимаю изначально. Я сказал про гильзовку как плюс.

Я имел в виду понятие цен. К примеру этот выше по ссылке, насколько адекватна цена, занижена она или нет?

Я так понимаю, при выборе 997.1 нужно смотреть:
- на обслуживание IMS
- гильзовку и контору, где делали
- ну и как у обычных авто - состояние кузова и сам факт обслуживания

Это более чем нормальная цена на сегодняшний день. Расчитывать что получится найти хороший авто за 1.6 - или ниже не стоит. Это будет больше исключение. И вряд ли эти цены будут ниже.

Речь разумеется про хороший автомобиль (если он на полном обслуживании, и как написал Ангел - известна полная история гильзовки и тд.)

Про проверку - всё верно. Стоит также уточнить - какие з/ч менялись при гильзовке. И проверить на предмет дтп, айрбаги и тд всегда не лишнее.

Chompman 25.12.2016 00:28

https://m.auto.ru/cars/used/sale/1046778628-75e9/
Кто что знает про эту машину? Запутался я уже в ценниках и пробегах. Никакой последовательности и логики у продавцов

Kai80 25.12.2016 00:45

Цитата:

Сообщение от Chompman (Сообщение 231898)
https://m.auto.ru/cars/used/sale/1046778628-75e9/
Кто что знает про эту машину? Запутался я уже в ценниках и пробегах. Никакой последовательности и логики у продавцов

Логика проста, если владелец содержит автомобиль надлежащим образом, вкладывает в неё определённые средства, то ценник у автомобиля при продаже выше среднего на авто ру и т.д, дешевая цена обычно в 2х случаях, либо машина скоро потребует больших вложений, либо срочно нужен кеш в большом объёме (что при продаже дорогих авто старше 5 лет редкость, так как эти авто покупают за наличку, это касается не только марки порше), поэтому если покупаешь дешево, то потом придётся вложить денег на ремонт либо уборку разного колхоза

Net_Prosto 25.12.2016 12:19

А что с этим не так? Косяки вижу, но хотелось бы ваше мнение.
https://auto.ru/cars/used/sale/porsc...09382573-10d8/

a_subaru 25.12.2016 16:38

Цитата:

Сообщение от Net_Prosto (Сообщение 231914)
А что с этим не так? Косяки вижу, но хотелось бы ваше мнение.
https://auto.ru/cars/used/sale/porsc...09382573-10d8/

Если с юмором ....
Фантазии со старта
Пробег 14 тыс
А ручка кпп стёрта .... за 14 тыс ? Ну если предположить что ездили трек ...меняли колеса каждые 10 км...и с руками в песке быстрее за руль...чтобы покрышки не остыли...
Сидения имеют заломы ... 14 тыс... авто принимало участие в гонках со сменой водителей .... каждые 10 км смена водителя...причём допускают к гонке...только водителей с весом от 120 кг ....

Rick 25.12.2016 18:13

Цитата:

Сообщение от Net_Prosto (Сообщение 231914)
А что с этим не так? Косяки вижу, но хотелось бы ваше мнение.
https://auto.ru/cars/used/sale/porsc...09382573-10d8/

цена, тюнинг, недостоверная информация

михалыч 25.12.2016 19:27

Цитата:

Сообщение от a_subaru (Сообщение 231918)
Если с юмором ....
А ручка кпп стёрта .... за 14 тыс ?

может предыдущей хозяйкой была девушка...
вот и гладила. ну нравятся ей эти формы...:D
ничего не поделать с природой...

mobteh 26.12.2016 12:46

по авто
 
Цитата:

Сообщение от Net_Prosto (Сообщение 231914)
А что с этим не так? Косяки вижу, но хотелось бы ваше мнение.
https://auto.ru/cars/used/sale/porsc...09382573-10d8/

Авто находится в Беларуси.https://cars.av.by/porsche/911/11948386
продает его салон по продаже авто.как то раньше ездил хотел его посмотреть но на стоянке его не оказалось.продавалось за космические деньги.потом на это дело забил нашел лучше вариант.
все что знаю


Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба