жесть! я сливаюсь! такой бред не по мне :)
где там смайлики под стулом и под столом?

Если человек получил водительское удостоверение, а потом умер, он является водителем?

Лицо, никогда не имевшее прав, село за руль и совершило ДТП. На суде оно фигурирует в качестве водителя. Из этого следует, что ему выдадут удостоверение?

Как раз юридически признается водителем любое лицо, бывшее за рулем автомобиля.

Там нет слова "не имевших", однако логически выражение "не имеющих" делится на две части:

1. Те, кто не имеет в данный момент.
2. Те, кто не имел никогда.

Согласны?

Конечно не так. В данный момент такой возможности у Вашей машины нет. Как появится - дай Бог здоровья!:)

У Вашей машины есть возможность лишь преобрести указанную способность. Как только машина приобретёт эту способность - возможность лишаться металлической крыши, а затем обретать её снова - она станет купе-кабриолетом.

Хардтоп - это хард топ. Жесткий верх. Со стойками и без стоек.

Не выдумывайте! Порше никогда не делал и не делает металлические складные крыши, являющиеся неотъемлемой частью кузова!

Но вы буквально несколько постов назад написали, что если конструкцией автомобиля предусмотрена такая трансформация то это является признаком купе-кабриолета. А теперь пишете, что производитель не при чём.

Я не смогу выстроить с вами дискуссию если вы будете оперировать противоречащими друг другу утверждениями.

Является. Это указано во многих источниках.

Поясните, плста, при чем тут немецкий язык, когда этимология этих двух слов не немецкая?

Хардтоп - это жесткий верх. Для купе он не нужен. Соответственно он подходит только кабриолету.

Его не надо подкреплять. Это общепризнанное правило.

Совершенно верно. Но некоторые купе переделывали из кабриолетов, как ни странно, и получали название хардтоп.

Секунду. Если вы проводите черту различия между моей машиной и своей только по признаку "возможности приобрести данную черту", значит есть автомобили, которые такую возможность приобрести не могут в принципе. Так?

Приведите пример купе, который не может приобрести такую возможность?

Он являлся водителем (в прошлом).

Лицо может фигурировать и в качестве гонщика. Но юридически оно лишь лицо, управлявшее транспортным средством и совершившее ДТП. Я уже пояснил, что не все те, кто по факту являлись водителями в момент управления автомобилем, признаны водителями в широком и официальном смысле этого слова. Медведь - не водитель. Но он вёл велосипед, являясь водителем при конкретных обстоятельствах, а не имея официальный статус водителя.

Роман, вы владелец кабриолета с опцией установки жесткой крыши, которая превращает вашу машину в хардтоп.

Тоже... Роман :D

http://i1086.photobucket.com/albums/...ch/abc_ban.gif

Споры в интернете -- это просто игра, по определённым правилам. it's a game. :)

Со стойками - это не "хардтоп". Интернет Вам в помощь.

По поводу Порше: снова интернет Вам в помощь. Или позвоните к дилеру. Вам расскажут про металлическую крышу на Порше 991.

Ничего не противоречит. Конструкция может быть создана производителем, а может быть создана и сторонними организациями. Причём тут вообще производитель? Если конструкцией предусмотрено, то это всё решает. А не то, кто эту конструкцию ввёл.

Хочу вас огорчить. Таких машин в 21 веке выпускалось гораздо больше, чем 3 выдуманных вами вида.

Роман, а если мою машину распилить и установить на неё заводские детали кабриолета, сварить, покрасить... А затем через пару месяцев снова распилить, вернуть заводские детали купе, сварить, покрасить, отполировать... Так что машина внешне опять станет 100% купе.

Тогда будет соблюдено ваше условие: что машина хоть раз претерпела трансформацию.

Будет в этом случае моя машина купе-кабриолетом?

Общепринятое правило - это содержание текста выше на немецком языке, но Вы "не ферштеен".:D

Хардтоп - это не название, а составная часть названия. Хардтоп купе, хардтоп седан, хардтоп кабриолет.

тогда поиграем в банбинтон ;)

Води́тель или шофёр (фр. chauffeur — «истопник») — человек, управляющий транспортным средством (автомобиль, повозка, автобус и др.). Кроме того, водителем называют человека, который учит вождению, находясь непосредственно в транспортном средстве[1]. Изредка водителем называют и пилота самолёта[2].
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Водитель

Тем самым компания поясняет, что данная машина двухдверная. Не более. Для танкистов им стоило написать так: двухдверный кузов, впрыск, кабриолет. Именно это имеется в виду. В каталогах подобный кузов обозначен, как кабриолет.

Больше нет ни одной подобной.

Нет, его машина (после означенной трансформации), как и ваша, может быть либо кабриолетом, либо хардтопом.

Четырехместного двухдверного кабриолета с мягким верхом?

Роман, давайте определимся, способ превращения машины из купе в кабриолет -- является принципиальным признаком того, что машина купе-кабриолет или нет?

Потому что если да, то ваша машина - в отличие от ФФ -- не купе-кабриолет.
Если нет, то моя машина так же как и ваша купе-кабриолет, т.к. её можно превратить в кабриолет путём известного конечного набора манипуляций.

Здесь просто логически нет 3-го варианта.

Нет, это хард топ.

Если, при этом, металлическая крыша является неотъемлемой частью кузова, то это купе-кабриолет.

Если конструктивно она будет иметь возможность трансформироваться из купе в кабриолет и обратно, то - да. Просто одним распилом и сваркой такие вещи не делаются. Подразумевается внести однажды конструктивные изменения, которые позволят трансформировать кузов без последующих внесений изменений в достигнутую конструкцию.

Хардтоп - это часть названия кузова, а не название кузова.

Ну, а вам пламенный привет от 356 Hardtop)))

http://static.ddmcdn.com/gif/porsche-356-043-2-70.jpg

Эта металлическая крыша не является неотъемлемой частью кузова. Она опция, которую, тем более, машина не перевозит с собой, пока является кабриолетом. Эта крыша делает из кабриолета хардтоп.

Роман, поскольку всего уже было много написано, можно вас попросить повторить ваше текущее определение купе-кабриолета? Но определение должно быть таким, чтобы при помощи него человек несведущий, взглянув на машину, смог понять, купе-кабриолет это или нет. Напишите такое определение, пожалуйста?

И с мягким, и с жёстким. Чтоб обе крыши были у машины.

Повторяю вам снова: слово хардтоп имеет английскую этимологию. Слово кабриолет - француского происхождения. Где здесь немецкое слово?

Есть либо кабриолет, либо хардтоп, либо купе-кабриолет.

:D У Порше 991 металлическая крыша автоматически складывается и является неотъемлемой частью кузова.

Но тогда ваша машина этому определению не соответствует, т.к. в неё никто не вносил изменений, она была кабриолетом с завода.

С другой стороны, ваша машина не позволяет трансформировать кузов без внесения изменений, т.к. съёмная крыша не является частью заводской конструкции.

Никакого отношения хардтоп не имеетт к кабриолету. К кабриолету имеет отношение английское слово convertible. Хардтопом может быть и седан, и универсал.

В Америке, в старые добрые времена выпускались четырехдверные кабриолеты. Не седаны-кабриолеты, а именно кабриолеты. К ним продавалась металлическая крыша хардтоп со стойками и без. Машина превращалась не в седан хардтоп, а четырехдверный хардтоп кабриолет.

Полностью соответствует. На заводе она уже была кабриолетом, способном превращаться в купе, посредством установки жёсткой крыши. Соответствующие детали дооснащения я установил сам. То есть внёс дополнительные изменения.

Моя машина позволяет трансформировать кузов уже без дополнительных изменений конструкции.

На 99% двухдверных кабриолетов с мягким верхом продается дополнительно металлическая крыша, которая делает из кабриолета хардтоп.

Вот, на вскидку старый мерин хардтоп. Тысяча чертей! Он со стойками!

http://www.forum-auto.com/uploads/20...0_hard_top.jpg

Есть как съёмные хардтопы, так и несъёмные. Поэтому, наряду с хардтоп-кабриолетами существуют и седаны-хардтопы.

Роман, тыкнете, плста, пальцем в металлическую крышу Порше 991.

http://www.carmagazine.co.uk/upload/...abriolet_2.jpg